Практика английского по видео: Outsmart a Narcissist: A Proven 4-Step Plan to Take Your Power Back | Mel Robbins Podcast
Послушай фразу и повтори вслух
Фраза 1
Полный текст видео
- I thought I knew what a narcissist was, but I didn't.Я думал, что знаю, что такое нарцисс, но я ошибался.0:00
- A narcissist is not what you think.Нарцисс — это не то, что вы думаете.0:03
- A narcissist is not a person who thinks so highly of themselves.Нарцисс — это не человек, который так высоко ценит себя.0:07
- They will take themselves down to take the other person down.Они унизят себя, чтобы унизить другого человека.0:12
- You actually become physiologically addicted to this person.Вы становитесь физиологически зависимы от этого человека.0:16
- Everything is black and white.Всё чёрное или белое.0:21
- Everything's good or bad.Всё либо хорошее, либо плохое.0:22
- You're either for them or against them.Вы либо с ними, либо против них.0:24
- And if you're against them, then you are public enemy number one.И если вы против них, то вы враг номер один.0:26
- What are the phases of a narcissistic relationship?Каковы фазы нарциссических отношений?0:29
- They call it love bombing.Это называется любовной бомбардировкой.0:33
- Let's get married in Vegas.Давайте поженимся в Вегасе.0:34
Показать все фразы (1089) Свернуть
- Let's move in together.Давайте переедем вместе.0:36
- Get me on your bank accounts.Добавь меня на свои счета в банке.0:37
- Now they've gotten you and their stories aren't holding up.Теперь они получили тебя, и их истории больше не держатся.0:38
- Now you start to see lies.Теперь ты начинаешь видеть ложь.0:43
- Now you start to see manipulation.Теперь ты начинаешь видеть манипуляцию.0:45
- I suddenly found myself in this situation feeling like I'm going crazy.Я неожиданно оказался в ситуации, где мне казалось, что я сходу с ума.0:47
- Honestly, it almost took me to my knees.Честно говоря, это чуть не сломило меня.0:54
- It was in that moment I decided that's it.В тот момент я решил, что хватит.0:57
- I'm getting out of this thing.Я выбираюсь из этого.1:01
- You and you alone define your value.Только ты один определяешь свою ценность.1:02
- You can win.Ты можешь победить.1:05
- Hey, it's your friend Mel.Привет, это твой друг Мел.1:09
- And welcome to the Mel Robbins podcast.Добро пожаловать на подкаст Мел Роббинс.1:11
- I want to start off by just thanking you so much for being here with me today and to just acknowledge you because I know when you tune in andЯ хочу начать с того, чтобы поблагодарить вас за то, что вы здесь со мной сегодня.1:14
- you spend time with your friend Mel Robbins, you are investing time in yourself and improving your life.Вы проводите время со своей подругой Мел Роббинс, вы инвестируете время в себя и улучшаете свою жизнь.1:22
- And I just think that is so cool.И я просто думаю, что это здорово.1:29
- And today in particular, I am thrilled that you showed up because you and I are going to have a powerful and a life changing conversation.И особенно сегодня, я рада, что вы здесь, потому что мы с вами собираемся провести мощный и жизнеизменяющий разговор.1:30
- And I can promise you that because we're going to be talking about a topic that is the single most requested topic that I get from listeners in 194 countries.И я могу вам это обещать, потому что мы будем говорить о теме, которая является самой запрашиваемой темой, которую я получаю от слушателей из 194 стран.1:43
- What is the topic?Что это за тема?1:54
- I'm so glad you asked.Я так рада, что вы спросили.1:55
- Here it is.Вот оно.1:57
- It's narcissism.Это нарциссизм.1:58
- But specifically, how do I deal with narcissistic people that are in your life and not lose my power?Но конкретно, как мне справляться с нарциссическими людьми, которые находятся в вашей жизни, и не потерять мою силу?2:00
- See, here's the thing about narcissism.Видите, вот в чём дело с нарциссизмом.2:09
- There is so much amazing information out there about the dangers of narcissistic people and why you need to end relationships with narcissists.Там так много потрясающей информации об опасности нарциссических людей и о том, почему вам нужно прекратить отношения с нарциссами.2:11
- But ending a relationship with somebody, it's not always that realistic, right?Но прерывание отношений с кем-то - это не всегда так реально, верно?2:21
- So that's not what we're going to talk about today.Поэтому это не то, о чём мы будем говорить сегодня.2:25
- Because sometimes, in fact, oftentimes, the narcissist is somebody that you're close to.Потому что иногда, в сущности, часто нарцисс - это кто-то, к кому вы близки.2:27
- The narcissistic person is your mom or your dad, or maybe it's one of your kids, or your brother or your sister.Нарциссический человек - это ваша мама или папа, или, может быть, это один из ваших детей, или ваш брат, или ваша сестра.2:34
- And despite what the experts recommend, you don't want them out of your life and kind of plan the defense and pretending that you don't care.И несмотря на рекомендации экспертов, вы не хотите избавляться от них из вашей жизни и как-то планировать защиту, и притворяться, что вам всё равно.2:41
- It's getting exhausting.Это становится изнурительным.2:49
- Or maybe you just can't end the relationship right now.Или, может быть, вы просто не можете прекратить отношения прямо сейчас.2:50
- Like, for example, the narcissistic person, it's your boss and you need the paycheck.Например, нарциссический человек - это ваш босс, и вам нужна зарплата.2:54
- But you don't know how to deal with them.Но вы не знаете, как с ними справиться.2:59
- Or maybe it's your ex and you guys have kids together.Или, может быть, это ваш бывший, и у вас с ним есть дети.3:00
- And so you're going to see this person over and over year after year after year at family gatherings.И поэтому вы будете видеть этого человека снова и снова, год за годом, год за годом, на семейных сборах.3:04
- Or maybe the narcissistic person is your daughter -in -law or your son -in -law.Или, может быть, нарциссический человек - это ваша невестка или ваш зять.3:12
- And if you cut them off, you're not going to see your son or your grandchildren.И если вы их отсекаете, вы не будете видеть своего сына или своих внуков.3:16
- So today, you and I are going to learn strategies and tools for dealing with the narcissism that you encounter every single day.Итак, сегодня вы и я будем учиться стратегиям и инструментам для борьбы с нарциссизмом, с которым вы сталкиваетесь каждый день.3:21
- And this is something that I'm dealing with.И это то, с чем я имею дело.3:29
- And so I have a hunch that you're dealing with it too with somebody that you care about.И поэтому у меня есть ощущение, что вы тоже имеете дело с этим с кем-то, кого вы любите.3:32
- And so I have a very simple mission today.И поэтому у меня есть очень простая миссия сегодня.3:36
- My mission is to empower you with knowledge and to equip you with tools and strategies, things that are proven that you can use to get on the offense insteadМоя миссия - наделить вас знаниями и оснастить вас инструментами и стратегиями, проверенными вещами, которые вы можете использовать, чтобы перейти в наступление, вместо3:38
- of feeling like you're on the defense all the time.того чтобы чувствовать, что вы в защите всё время.3:49
- Because there is something you can do.Потому что есть что-то, что вы можете сделать.3:51
- And that's why I cannot wait to introduce you to the expert.И поэтому я не могу дождаться, чтобы представить вам эксперта.3:53
- I have tracked this expert down and she is here to teach you how to understand, deal with, negotiate against, and even get what you want from the narcissistic peopleЯ нашла этого эксперта, и она здесь, чтобы научить вас, как понимать, справляться, переговариваться, и даже добиваться того, чего вы хотите от нарциссических людей3:57
- in your life.в вашей жизни.4:06
- Your mom, your dad, your daughter -in -law, your ex, your boss, they're going to have no idea what hit them when you're done listening to this.Ваша мама, ваш папа, ваша невестка, ваш бывший, ваш босс - они не будут иметь ни малейшего представления о том, что их настигло, когда вы закончите это слушать.4:07
- So the expert today is Rebecca Zung.Итак, эксперт сегодня - это Ребекка Зунг.4:15
- And Rebecca literally wrote the book on this topic.И Ребекка буквально написала книгу по этой теме.4:17
- The book is called Slay the Bulley, How to Negotiate with a Narcissist and When.Книга называется «Разберись с хулиганом. Как договариваться с нарциссом и когда».4:20
- And here's what I really love about her take on this topic.И вот что я действительно люблю в её подходе к этой теме.4:25
- She's a trial lawyer.Она судебный адвокат.4:28
- I'm a former trial lawyer.Я бывший судебный адвокат.4:30
- I love people who think like lawyers.Я люблю людей, которые думают как адвокаты.4:32
- And on this topic of narcissism, she's not taking a clinical approach.И по поводу этой темы нарциссизма она не берёт клинический подход.4:35
- She's attacking this topic like a litigator.Она атакует эту тему как судебный адвокат.4:39
- She's advocating for you.Она защищает вас.4:42
- And you know what?И вы знаете что?4:44
- She's showing up to win.Она приходит, чтобы победить.4:44
- She is one of the top ranked trial lawyers in the United States.Она один из лучших судебных адвокатов в Соединённых Штатах.4:46
- And Rebecca became an expert in this topic because she needed to get a strategy.И Ребекка стала экспертом в этой теме, потому что ей нужна была стратегия.4:51
- See, she's been researching narcissism for decades.Видите, она исследовала нарциссизм десятилетиями.4:57
- Why?Why?5:00
- So she could understand the narcissism that she was seeing in opponents and outsmart them in the courtroom.Поэтому она могла понять нарциссизм, который она видела в противниках и перехитрить их в суде.5:01
- She wanted to know how they thought, how they think, their psychological disposition, and that's how she became an expert in this topic.Она хотела знать, как они думают, как они думают, их психологическое состояние, и вот так она стала экспертом в этой теме.5:08
- And she's here to teach you how a narcissistic person thinks, acts, how to identify their emotional cycles and reactions, and also, and this is the really good part, theirИ она здесь, чтобы научить вас, как думает нарциссический человек, как он действует, как определить его эмоциональные циклы и реакции, и также, и это действительно хорошая часть, его5:16
- tactics, so that you can rise above it so that you don't get sucked into it.тактику, чтобы вы могли подняться над этим, чтобы вы не попались в это.5:27
- And if you pay attention and you apply what you learned, because this is not just a listening podcast, it's a learning one, you will also master Rebecca's four partИ если вы обратите внимание и применяете то, что вы выучили, потому что это не просто подкаст для прослушивания, это обучающий подкаст, вы также овладеете четырёхшаговым планом Ребекки5:35
- proven strategy for negotiating with narcissistic people in your life.проверенной стратегией ведения переговоров с нарциссическими людьми в вашей жизни.5:46
- And if you do that, you're going to win every single day, all those little battles, you're going to win them.И если вы это сделаете, вы будете побеждать каждый день, все эти маленькие сражения, вы их выигрывать.5:50
- There is so much to cover.Там так много всего, что нужно охватить.5:55
- So get your pen out, clear your schedule for the next hour, because court is in session.Итак, возьмите ручку, освободите своё расписание на следующий час, потому что суд начинает заседание.5:56
- And on the docket today, everything you need to know to deal with and win with the narcissistic people in your life.И на повестке дня сегодня всё, что вам нужно знать, чтобы справиться и победить нарциссических людей в вашей жизни.6:01
- So please, without further ado, help me welcome Rebecca Zung to the Mel Robbins podcast.Поэтому, пожалуйста, без лишних слов, помогите мне приветствовать Ребекку Зунг на подкасте Мела Роббинса.6:08
- Thank you.Thank you.6:13
- Thank you so much for having me.Спасибо вам очень большое за то, что пригласили меня.6:14
- I'm so excited to talk to you.Я так взволнована говорить с вами.6:17
- I know that we're all going to learn a lot and I want to jump right in.Я знаю, что мы все многое выучим, и я хочу прыгнуть прямо в.6:18
- My mission in speaking to you today is to give somebody who is listening to your story and to all of the tools and strategies and insights that you areМоя миссия в разговоре с вами сегодня - дать кому-то, кто слушает вашу историю и все инструменты, стратегии и идеи, которые вы6:22
- about to share about identifying a narcissist in your life and learning how to negotiate with them and keep your sanity and your power intact.собираетесь поделиться об определении нарциссиста в вашей жизни и о том, как научиться вести переговоры с ними и сохранить свой здравомыслие и свою силу.6:37
- What I want to understand is after 20 years of litigating high net worth divorces and battling with narcissists day in and day out, can you explain how you nowТо, что я хочу понять, это после 20 лет ведения судебных разбирательств высокой стоимости и борьбы с нарциссистами день за днём, можете ли вы объяснить, как вы теперь6:48
- think about narcissism based on your experience for decades, your personal experience, and all of this extensive research that you've now done on narcissism?думаете о нарциссизме на основе вашего опыта в течение десятилетий, вашего личного опыта и всех этих обширных исследований, которые вы теперь провели о нарциссизме?7:00
- How do you think about the definition of a narcissist?Как вы думаете об определении нарциссиста?7:11
- So a narcissist is not what you think.Итак, нарциссист - это не то, что вы думаете.7:15
- A narcissist is not a person who thinks so highly of themselves.Нарциссист - это не человек, который думает о себе так высоко.7:19
- It is a person who absolutely has no feeling of value internally about themselves, feeling of value.Это человек, который абсолютно не имеет внутреннего чувства ценности о себе, чувства ценности.7:25
- So they have to get all of their feeling of value from external sources, which is image, mostly things related to image, which is the prestigious friends, the big houses,Поэтому они должны получить всё своё чувство ценности из внешних источников, которые являются образом, в основном вещи, связанные с образом, которые являются престижными друзьями, большими домами,7:35
- the money, the big cars, all of that, degrading people, devaluing people, manipulating people, and pushing people down in order to make themselves feel better.деньги, большие автомобили, всё это, унижение людей, обесценивание людей, манипулирование людьми и придавливание людей вниз, чтобы заставить себя чувствовать себя лучше.7:48
- But it's an endless amount that they need because they can never get enough.Но это бесконечное количество, которое им нужно, потому что они никогда не могут получить достаточно.8:01
- It's completely scarcity -based.Это полностью основано на дефиците.8:06
- It's fear -based.Это основано на страхе.8:10
- It's all of that.Это всё это.8:11
- So you're left feeling totally and completely empty and yet they're still starving because they can never get enough.Так что вы остаётесь чувствовать себя полностью и совершенно пусто, и всё ещё они всё ещё голодают, потому что они никогда не могут получить достаточно.8:12
- Rebecca, just listening to you, I just exhale.Ребекка, просто слушая вас, я просто выдыхаю.8:20
- Having dealt with narcissists in my life, I mean, it's exhausting.Имея дело с нарциссистами в моей жизни, я имею в виду, это изнурительно.8:22
- You do feel alone.Вы действительно чувствуете себя одиноко.8:26
- You feel empty because if you've ever had that experience where you're like, am I going crazy?Вы чувствуете себя пусто, потому что если вы когда-либо имели такой опыт, где вы, типа, я сходу с ума?8:28
- Like, why is this person always making me feel like I'm the problem?Как, почему этот человек всегда заставляет меня чувствовать, что я проблема?8:33
- And then they still want more no matter what you do.И потом они всё ещё хотят больше, независимо от того, что вы делаете.8:39
- We're going to get into how narcissism is formed.Мы собираемся разобраться, как формируется нарциссизм.8:42
- This is fascinating stuff that you need to know.Это увлекательные вещи, которые вам нужно знать.8:45
- You are absolutely going to learn all of the things that Rebecca's going to teach you, the words that you should say that defuse a narcissist, her four -step planВы абсолютно будете учиться всему, что собирается учить вас Ребекка, словам, которые вы должны сказать, которые дезактивируют нарциссиста, её четырёхступенчатый план8:48
- that will help you get what you want even if you're dealing with a narcissist in your life.который поможет вам получить то, что вы хотите, даже если вы имеете дело с нарциссистом в вашей жизни.8:56
- But before we go there, could you just tell the person listening what's available to them?Но прежде чем мы пойдём туда, не могли бы вы просто сказать человеку, который слушает, что доступно им?9:01
- Because I think you get so beaten down when you're dealing with narcissism in your life that you do believe you're the problem.Потому что я думаю, что вы так сбиты с толку, когда вы имеете дело с нарциссизмом в вашей жизни, что вы верите, что вы проблема.9:07
- You do believe that something's wrong with you.Вы верите, что что-то не так с вами.9:13
- And if you're listening to my words and you're feeling used and exhausted or scared, Rebecca, I want you to explain to the person listening.И если вы слушаете мои слова, и вы чувствуете себя использованным и истощённым или испуганным, Ребекка, я хочу, чтобы вы объяснили человеку, который слушает.9:17
- What could their life look like?Как может выглядеть их жизнь?9:27
- Where could their life be if they take the time to learn the tools and the strategies that you're about to teach them so that you can keep your sanityГде может быть их жизнь, если они потратят время на изучение инструментов и стратегий, которые вы собираетесь учить, чтобы вы могли сохранить свой здравомыслие9:29
- intact.intact.9:43
- You can stand up to the narcissist in your life when it's important to do so and so that you don't get so sucked in to the way that theyВы можете противостоять нарциссисту в вашей жизни, когда это важно, и так чтобы вы не попались в то, как они9:44
- go about life.живут жизнью.9:55
- Because I think that's part of the problem is that their strategies work, which is why we get so turned around.Потому что я думаю, что это часть проблемы в том, что их стратегии работают, что является причиной того, что мы так сбиты с толку.9:56
- I want to start with you standing in your authentic power.Я хочу начать с вас, стоя в вашей аутентичной силе.10:01
- And I love the concept of the Wizard of Oz.И я люблю концепцию Волшебника Страны Оз.10:04
- I want to start with that because I just think it's so beautiful, which is that the Wizard is really the narcissist in a way, which is this big head.Я хочу начать с этого, потому что это просто так красиво звучит: Волшебник - это действительно нарцисс, большая голова.10:09
- He pretends like he's something that he's not.Он притворяется кем-то, кем не является.10:23
- And he's actually this feeble little man who's afraid.А на самом деле это слабый маленький человек, который боится.10:27
- And that's really what a narcissist is.И это именно то, что такое нарцисс.10:32
- And to me, you're like Dorothy who's trying to find yourself.Для меня ты как Дороти, которая пытается найти себя.10:35
- You're trying to figure out who you actually are.Ты пытаешься понять, кто ты на самом деле.10:41
- And what you're really trying to get to is Glinda who knows who she is the whole time.И то, к чему ты стремишься - это Глинда, которая всегда знала, кто она.10:44
- And to me, she's sort of like your soul.Для меня она как бы воплощение твоей души.10:50
- There's a very subtle part of the movie, which is where Glinda is talking to the gang.В фильме есть очень тонкий момент, когда Глинда разговаривает с компанией.10:53
- And the Wicked Witch comes around and she flies near Glinda.И Злая ведьма приходит и летит рядом с Глиндой.11:01
- I don't know if you remember where she says to the Wicked Witch, go away, you have no power here.Я не знаю, помнишь ли ты, где она говорит Злой ведьме: уходи, у тебя нет власти здесь.11:09
- Do you remember that?Ты это помнишь?11:15
- Yes.Yes.11:17
- That's where you're going.Вот куда ты направляешься.11:18
- That's where you're going.Вот куда ты направляешься.11:21
- That's that authentic power.Это подлинная власть.11:22
- When you can stand in your authentic power, to me, it's aligned with source.Когда ты можешь стоять в своей подлинной власти, для меня это согласованность с источником.11:24
- When you are aligned with source, you know who you are and you are in your purpose.Когда ты согласован с источником, ты знаешь, кто ты, и ты находишься в своем предназначении.11:29
- What people need to know is like, once you know who you truly are, you know, you stand in your authentic power and then that's the narcissist is like, goТо, что нужно знать людям: как только ты узнаешь, кто ты на самом деле, ты стоишь в своей подлинной власти, и тогда нарцисс как говорит: уходи.11:36
- away, you have no power here.Уходи, у тебя нет власти здесь.11:47
- I love that.Мне это нравится.11:49
- Don't you love that, that idea that you could stand in your power and be like, go away, go away little narcissist.Тебе не нравится эта идея, что ты можешь стоять в своей власти и говорить: уходи, уходи, маленький нарцисс?11:50
- And that's exactly what's happened to me.И это ровно то, что случилось со мной.11:55
- I have somebody who is very narcissistic in my life.У меня в жизни есть человек, который очень нарциссичен.11:58
- I am not getting them out of my life, but everything you're about to learn has helped me stand in my power.Я не избавляюсь от него, но все, что ты вот-вот узнаешь, помогло мне стоять в своей власти.12:02
- So they have no power over me.Поэтому он не имеет над мной власти.12:08
- And that's exactly what you're going to get out of this conversation today.И это именно то, что ты получишь из этого разговора сегодня.12:11
- So that's incredible.Так что это невероятно.12:14
- Thank you for taking the time to explain that, Rebecca.Спасибо, что нашла время объяснить это, Ребекка.12:16
- And now that we know where we're going and what's available to you to be able to stand in your full power and be like, bye, bye, narcissist.И теперь, когда мы знаем, куда мы идем, и что доступно тебе, чтобы стоять в полной власти и сказать: пока, пока, нарцисс.12:18
- I want to start with this.Я хочу начать с этого.12:27
- So Rebecca, you spent 20 years as one of the top rank lawyers, literally battling, negotiating, litigating with narcissists.Итак, Ребекка, ты провела 20 лет в качестве одного из топовых адвокатов, буквально сражаясь, ведя переговоры, судясь с нарциссами.12:29
- You have written three books on the subject.Ты написала три книги на эту тему.12:38
- You have studied this so that you can win.Ты это изучала, чтобы суметь победить.12:41
- And you have identified that there are three different types of narcissists.И ты выявила, что существует три разных типа нарциссов.12:44
- And for you listening, this is a really important place for us to start because awareness is critical to changing anything for the better.И для слушателей это очень важная отправная точка, потому что осознание критически важно для любых позитивных изменений.12:49
- And when you know that there are three different types, it's much easier to spot.И когда ты знаешь, что типов три, их гораздо легче распознать.12:55
- And then you know what?А потом, знаешь, что?12:59
- You're going to be able to stand in your power and use the strategies and not get hooked into this.Ты сможешь стоять в своей власти, применять стратегии и не попадать в эту ловушку.12:59
- So Rebecca, let's talk about the three types of narcissists that you've been researching.Итак, Ребекка, давай поговорим о трех типах нарциссов, которых ты исследовала.13:04
- Well, the three most common ones that you hear about are the covert, grandiose, and malignant.Ну, три наиболее распространенных типа, о которых ты слышишь - это скрытые, грандиозные и злокачественные.13:09
- And there's other types of narcissists.И есть и другие типы нарциссов.13:16
- And there's even a healthy narcissism as well.И есть даже здоровый нарциссизм.13:19
- But so I want to make sure that I'm clear on that.Но я хочу убедиться, что я это правильно объясню.13:21
- It's not that those are the only types.Это не значит, что это единственные типы.13:24
- Well, let me start with the grandiose, which is the type that I just sort of described, which is the one that everybody normally thinks of as a narcissist.Ну, давай начнем с грандиозного типа, который я только что описывала - это тот, о котором все обычно думают как о нарциссе.13:26
- It's the one that's sort of in your face, the one that's bragging about themselves, the one that is more impulsive.Это тот, который вроде как в лицо, который хвастается собой, который более импульсивен.13:36
- The grandiose is the one that everybody thinks of as a narcissist.Грандиозный - это тот, о котором все думают как о нарциссе.13:45
- I kind of think of it as your garden variety narcissist.Я называю это обычным нарциссом.13:48
- And to me, they're the easiest ones to spot.И для меня их легче всего заметить.13:51
- So the covert narcissist is the one that to me in some ways is the stealthiest, in some ways is the more dangerous, because they're the ones that are passiveСкрытый нарцисс - это тот, который в некоторых смыслах самый незаметный, в некоторых смыслах опаснее, потому что это пассивные люди.13:56
- aggressive.aggressive.14:11
- They're your humanitarians.Это гуманитарии.14:13
- They're the oftentimes clergy.Часто это духовенство.14:16
- Oftentimes doctors, lawyers, everybody thinks they're so nice.Часто врачи, адвокаты, все думают, что они такие хорошие.14:20
- Everybody thinks they're so wonderful.Все думают, что они такие замечательные.14:25
- Many times they present themselves as victims.Часто они позиционируют себя как жертвы.14:27
- Oh my gosh, life isn't fair.О боже, жизнь несправедлива.14:31
- And so everybody rushes to take care of them.И поэтому все спешат позаботиться о них.14:33
- Or they're the ones who agree to do things in your face.Или это те, которые согласяются делать что-то тебе в лицо.14:38
- Oh yes, of course I'll do that, but then they don't.О да, конечно, я это сделаю, но потом они этого не делают.14:43
- Or they take credit for your work.Или они присваивают себе заслуги за твою работу.14:46
- It's like this underlying rage.Это как бы скрытое возмущение.14:48
- There's just like right underneath the surface, there's this rage and jealousy that only you sort of see, but everybody else thinks that they're so nice and so wonderful.Прямо под поверхностью есть эта ярость и ревность, которую видишь только ты, но все остальные думают, что они такие милые и замечательные.14:50
- But you are just constantly subjected to this underlying sort of thing.Но ты просто постоянно подвергаешься этому скрытому воздействию.15:01
- And you can't really quite put your finger on it, but you just know that there's always sort of this something, these little comments, these little jabs.И ты не можешь точно указать на это, но ты просто знаешь, что там всегда есть что-то, эти маленькие замечания, эти колкости.15:08
- Oh, what's the name of your book again?О, как же называется твоя книга?15:19
- I can't, I can never quite remember.Я не могу, я просто не могу вспомнить.15:21
- Or you know, like things like that.Или, знаешь, вроде таких вещей.15:23
- Oh, I'm so happy for you.О, я так рада за тебя.15:26
- Oh, that's so nice.О, это так мило.15:28
- You know, but there's, when you go to tell somebody about it, it's not quite enough for people to go, oh okay, you know, most people think, oh, I'm sureЗнаешь, но когда ты рассказываешь кому-то об этом, этого недостаточно, чтобы люди сказали, ну ладно, знаешь, большинство людей думают, о, я уверена.15:29
- that was inadvertent.что это было случайно.15:39
- Oh, well she's so nice.О, ну она такая милая.15:41
- I can't imagine that they really meant that.Я не могу представить, что они это действительно имели в виду.15:42
- You know, I mean, but you just know they're taken together as a whole collectively.Знаешь, я имею в виду, но ты просто знаешь, что вместе, в целом, они работают вместе.15:47
- It's just, you feel like you're going crazy.Просто, ты чувствуешь, что сходишь с ума.15:52
- Can you give us an example?Можешь ли ты дать нам пример?15:56
- Give us an example because you actually dealt with one because I'm sitting here trying to rack my brain.Дай нам пример, потому что ты реально столкнулась с одним, потому что я сидю здесь и ломаю голову.15:57
- Okay.Okay.16:01
- Do you want to know a covert passive aggressive narcissist?Ты хочешь знать, что такое скрытый пассивно-агрессивный нарцисс?16:02
- What am I looking for?Что мне искать?16:05
- Absolutely.Absolutely.16:06
- So they will start seeding their smearing, for example, in a divorce maybe six months prior.Итак, они начнут сеять клевету, например, при разводе, может быть, за шесть месяцев до этого.16:07
- So here's a way that they'll do that.Вот как они это делают.16:19
- They might start to say, I am so concerned about Johnny and his drinking.Они могут начать говорить: я очень встревожена за Джонни и его пьянство.16:21
- Just so concerned about him.Просто очень встревожена за него.16:30
- So they couch their concern and you know, they're smearing in terms of concern.Итак, они выражают свою озабоченность, и знаешь, они клевещут под видом озабоченности.16:33
- Just so worried.Просто очень встревожена.16:39
- So worried about him.Так встревожена за него.16:41
- You know, like that to a neighbor or to a friend, just so concerned.Знаешь, вроде того, соседу или подруге, просто очень встревожена.16:44
- And so they start this down, you know, early, early on.И вот они начинают это, знаешь, рано, совсем рано.16:51
- And then by the time the divorce actually happens, then, you know, Johnny has a full blown drinking problem.И потом, когда развод уже происходит, знаешь, у Джонни уже полноценная проблема с алкоголем.16:57
- Well, you know, I've been talking to you about this for months.Ну, знаешь, я говорю с тобой об этом уже месяцы.17:09
- Well, you know, you'll, you'll testify for me against him, you know, in the divorce for custody.Ну, знаешь, ты будешь, будешь свидетельствовать против него, знаешь, в разводе по поводу опеки.17:12
- Now, won't you?Теперь, не правда ли?17:19
- I mean, I've been telling you for months, he's got a drinking problem.Я имею в виду, я говорю тебе месяцы, что у него проблема с алкоголем.17:20
- And now he probably has no problem with drinking whatsoever.И сейчас он вероятно вообще не имеет никаких проблем с алкоголем.17:23
- You know, they've been laying this foundation about, you know, concern and care.Знаешь, они создавали эту основу, знаешь, озабоченность и заботу.17:28
- And they do it in such a way that is so plausible and so, they seem like they're such a good person.И они делают это так, что это кажется очень правдоподобным, и они выглядят как такие хорошие люди.17:36
- There are like little things like an email chain that, you know, you get left off of.Есть такие маленькие вещи, вроде цепочки электронных писем, где, знаешь, тебя забыли.17:46
- And all of a sudden, you're not in a meeting that you were, that you should have been on.И вдруг ты не на встрече, на которой ты был, на которой ты должен был быть.17:54
- And, you know, there they are on an important meeting for work.И, знаешь, вот они на важной встрече для работы.18:00
- And, you know, clients are like, oh, how come you weren't on that meeting?И, знаешь, клиенты говорят: о, как это ты не был на той встрече?18:05
- And, you know, like, well, I didn't get the, oh, I really thought you were on.И, знаешь, типа, ну, я не получил, о, я думал, что ты был там.18:10
- I don't know how I missed you being on that email chain.Я не знаю, как я пропустил тебя в цепочке писем.18:15
- I really thought you were on that.Я действительно думал, что ты был там.18:20
- Sorry.Sorry.18:22
- Taking credit for your, your work, seeing people on particular interviews and using your own quotes.Присваивают заслуги за твою работу, видят людей на определённых интервью и используют твои собственные цитаты.18:24
- You know, that very clearly are yours.Знаешь, которые очень явно твои.18:35
- And, you know, that sort of thing.И, знаешь, вроде таких вещей.18:38
- Let's go to the third one.Перейдём к третьему.18:42
- So you said there's the grand grandiose, the covert passive aggressive narcissist.Итак, ты сказал, что есть нарциссизм грандиозный, скрытый пассивно-агрессивный нарцисс.18:43
- What was the third?Что было третье?18:48
- Malignant is malignant narcissist tend to just be, you know, they're the ones that have no problem just completely ruining your life.Злокачественный, злокачественный нарцисс, как правило, они такие, знаешь, это те, кто без всяких проблем может полностью уничтожить твою жизнь.18:49
- This is the one that will honestly just accuse you of being a child molester if you, and you've never touched a child whatsoever.Это тот, кто просто так без колебаний обвинит тебя в том, что ты педофил, если ты, и ты никогда не трогал ребёнка.18:58
- This is the one that will stalk you.Это тот, кто будет тебя преследовать.19:08
- They will threaten you.Они будут тебе угрожать.19:12
- They violence, you know, and, and by the way, there can be combinations of the types of narcissists as well.Они жестокие, знаешь, и кстати, могут быть комбинации типов нарциссов тоже.19:15
- That's kind of scary.Это довольно страшно.19:24
- Let's keep going.Давайте продолжать.19:27
- And here's where I want our conversation to go next.И вот куда я хочу, чтобы пошла наша беседа дальше.19:29
- One thing that changed my life forever when it comes to narcissism is understanding the origin of narcissism in somebody because we throw the word around and you may believeОдна вещь, которая изменила мою жизнь навсегда, когда дело доходит до нарциссизма, это понимание происхождения нарциссизма в человеке, потому что мы разбрасываемся этим словом, и ты можешь думать.19:32
- that somebody just chooses to be a narcissist.что кто-то просто выбирает быть нарциссом.19:44
- That's not what happens.Это не то, что происходит.19:47
- And Rebecca, you decided to dig into the psychology.И Ребекка, ты решила углубиться в психологию.19:48
- And what I love about how you've researched this topic is you thought about it like a lawyer.И что мне нравится в том, как ты исследовала эту тему, это то, что ты подошла к ней как адвокат.19:54
- And lawyers dig into the cases.И адвокаты углубляются в дела.20:00
- They dig into the evidence.Они углубляются в доказательства.20:02
- They dig into the precedent.Они углубляются в прецеденты.20:03
- And you wanted to learn about the psychology of narcissism and where it begins and how it affects somebody's ability to think, how it affects their emotions, because that's criticalИ ты хотела узнать больше о психологии нарциссизма, откуда он начинается и как он влияет на способность человека думать, как это влияет на его эмоции, потому что это критично20:04
- to you being a badass in the courtroom.для того, чтобы быть сильной в суде.20:15
- And so you dug into the topic of the psychology of a narcissist with the lens of I got to know how to win.И поэтому ты углубилась в психологию нарцисса с целью: мне нужно знать, как выигать.20:18
- So I got to understand how somebody comes to be like this and how this impacts their emotions and their logic and their thinking and what you discovered and howТак что я должна была понять, как человек становится таким, и как это влияет на его эмоции, логику, мышление, и то, что ты обнаружила и как20:24
- you explain it.ты это объясняешь.20:34
- I think is really cool.Я думаю, это действительно классно.20:35
- So let's go there now.Давайте туда пойдём.20:36
- When you were researching the psychology of origin, like how someone becomes narcissistic, and obviously this is a spectrum, what did you discover?Когда ты исследовала психологию происхождения, как человек становится нарциссичным, и очевидно это спектр, что ты обнаружила?20:37
- Yeah.Yeah.20:48
- So what I found out, and I found this to be really, really fascinating, is that it's a result of trauma.Итак, то, что я выяснила, и я считаю это действительно, действительно увлекательным, это то, что это результат травмы.20:49
- And what happens with the brain when we are exposed to trauma, we have a stress response.И то, что происходит с мозгом, когда мы подвергаемся травме, у нас возникает стрессовая реакция.21:00
- What happens to all of us is when we are in stress, it activates our sympathetic nervous system.То, что происходит со всеми нами, это то, что когда мы в стрессе, это активирует нашу симпатическую нервную систему.21:09
- So we go into fight or flight when that happens.Итак, мы входим в режим боя или бегства, когда это происходит.21:20
- And it, our brains release hormones, mostly adrenaline and cortisol when that happens.И наш мозг выделяет гормоны, в основном адреналин и кортизол, когда это происходит.21:23
- So as children, when that happens, and it happens on a regular basis or a continuous basis, it can actually cause arrested development in the limbic system part of aТак что, когда это происходит с детьми, и это происходит на регулярной основе или постоянно, это может вызвать задержку развития в лимбической системе21:30
- child's brain, in the part of the brain that is responsible for emotions, for the emotional regulation for a child.детского мозга, в той части мозга, которая отвечает за эмоции, за эмоциональную регуляцию ребёнка.21:51
- And so what happens is as they grow, while the prefrontal cortex part of their brain can continue to develop, there can actually develop a lag between the prefrontal cortex,И поэтому то, что происходит, это то, что когда они растут, хотя префронтальная кора их мозга может продолжать развиваться, может развиться задержка между префронтальной корой,22:07
- which is the reasoning part of the brain, the judgment part of the brain, and the emotional center part of the brain, which is the limbic system part of theкоторая является частью мозга, отвечающей за рассуждения, частью мозга за суждение, и эмоциональным центром мозга, которая является лимбической системой22:22
- brain.brain.22:31
- This is why I wanted to have you on the Mel Robbins podcast.Вот почему я хотела пригласить тебя на подкаст Мел Роббинс.22:31
- And maybe it's because I'm a lawyer.И, может быть, это потому что я адвокат.22:36
- And so I love how you research, but I want to take a highlighter and I want to highlight this right now for you listening.И поэтому мне нравится как ты исследуешь, но я хочу взять маркер и выделить это прямо сейчас для вас, слушающих.22:38
- Because if you've never heard that narcissism is not something someone's born with, it is created in childhood.Потому что если ты никогда не слышала, что нарциссизм это не то, с чем рождается человек, это создаётся в детстве.22:46
- It is the result of repeated trauma.Это результат повторяющейся травмы.22:55
- And what Rebecca is explaining to you, and this piece of it is critical, that the trauma during childhood, emotional neglect, physical abuse, whatever the trauma may be, it causesИ то, что Ребекка объясняет вам, и это критично, что травма в детстве, эмоциональное пренебрежение, физическое насилие, какая бы ни была травма, это вызывает22:59
- arrested development in the part of the brain that is responsible for someone's emotions.задержку развития в той части мозга, которая отвечает за эмоции человека.23:12
- And what does that mean?И что это значит?23:21
- That means that while their prefrontal cortex or their thinking part of the brain is fully functioning, their emotional part of the brain is lagging.Это означает, что пока их префронтальная кора, или их мыслящая часть мозга, полностью функционирует, их эмоциональная часть мозга отстаёт.23:23
- That's why somebody who has a narcissistic personality has so little emotional control.Вот почему кто-то с нарциссической личностью имеет так мало эмоционального контроля.23:35
- And when you start to understand, oh, wait a minute, the thinking part of the brain goes forward, but the emotional one literally stops.И когда ты начинаешь понимать, постойте, мыслящая часть мозга движется вперёд, но эмоциональная просто останавливается.23:44
- If you've ever dealt with somebody who's narcissistic, I bet they spend on a dime.Если ты когда-нибудь имела дело с кем-то нарциссичным, я готов поспорить, что они меняют своё поведение в мгновение ока.23:52
- I bet all of a sudden they can rage at you.Я готов поспорить, что внезапно они могут на тебя разъяриться.23:57
- I bet all of a sudden they're like irrational.Я готов поспорить, что внезапно они как иррациональные.23:58
- And when I started to realize in my own brain, oh, wait a minute, this is something that a narcissistic person has no control over.И когда я начала осознавать в своем мозгу, постойте, это то, что нарциссичный человек не может контролировать.24:01
- This is why they're so unpredictable.Вот почему они так непредсказуемы.24:11
- This is why they're immature.Вот почему они незрелые.24:14
- This is why they can say such mean things and be like, I need me to add that.Вот почему они могут говорить такие жестокие вещи и быть типа, мне нужно я это добавлю.24:17
- It has to do with the delay in the emotional development while the thinking part of the brain is proceeding.Это связано с задержкой в эмоциональном развитии, пока мыслящая часть мозга развивается.24:21
- And this is really important for you to understand because this is not your fault.И это действительно важно для вас, чтобы понять, потому что это не ваша вина.24:28
- Yes.Yes.24:32
- There is nothing you can do to change this.Вы не можете ничего сделать, чтобы это изменить.24:32
- And getting yourself all wrapped around the axle because you got somebody in your life that tantrums at you like some eight -year -old.И весь этот стресс из-за того, что у вас есть кто-то в жизни, кто истерит как восьмилетний.24:35
- This is part of how the brain developed because of the, you heard the word again, arrested development in the limbic system.Это часть того как мозг развивался из-за того, вы опять слышали слово, задержка развития в лимбической системе.24:41
- And this was critical for Rebecca to learn so that she could navigate the courtroom, so that she could be a savvy negotiator, so that she could get into theИ это было критично для Ребекки выучить, чтобы она могла ориентироваться в суде, чтобы она могла быть опытным переговорщиком, чтобы она могла войти24:49
- courtroom or into the deposition and win because she knows she's dealing with somebody who's super sharp in the mind but ridiculously immature in the emotions.в суд или на допрос и выиграть, потому что она знает, что имеет дело с кем-то, кто очень острый в уме, но смешно незрелый в эмоциях.24:59
- And this is so life -changing for you to wrap your brain around because this has nothing to do with you.И это настолько меняет жизнь, обернуть свой мозг вокруг этого, потому что это не имеет ничего общего с вами.25:07
- And later, I promise you, Rebecca Zun is going to teach you her four -step proven approach to negotiating with somebody that has narcissism and still winning.И позже, я обещаю вам, Ребекка Зан собирается научить вас её четырёхшаговому проверенному подходу к переговорам с кем-то, у кого есть нарциссизм и всё ещё выиграть.25:14
- She's also going to give you the phrases that she likes to say that really disarms somebody with this kind of arrested development.Она также собирается дать вам фразы, которые ей нравится говорить, которые действительно обезоруживают кого-то с такой задержкой развития.25:24
- And when we come back from a short word from our sponsors, you better be here because I'm going to be here with Rebecca and you know what we're talkingИ когда мы вернёмся из короткого слова от наших спонсоров, вы должны быть здесь, потому что я буду здесь с Ребеккой и вы знаете о чём мы говорим25:31
- about?about?25:38
- We're talking about this phenomenon called blindness that happens when you have narcissism.Мы говорим об этом явлении, называемом слепотой, которое происходит, когда у вас есть нарциссизм.25:38
- And this is also part of how a person's brain develops during early childhood.И это также часть того, как мозг человека развивается в раннем детстве.25:43
- And I can't wait for you to hear this, so stay with us.И я не могу дождаться, пока ты это услышишь, так что оставайся с нами.25:50
- Welcome back.Welcome back.25:54
- It's your friend Mel Robbins.Это твой друг Мел Роббинс.25:55
- I am so thrilled that you're still here because we are with Rebecca Zung.Я так рада, что ты всё ещё здесь, потому что мы с Ребеккой Зан.25:57
- She is one of the world's highest ranked attorneys, world's the U .S.Она одна из самых высокопоставленных адвокатов в мире, в США.26:00
- Okay, I'm just so excited.Хорошо, я просто так взволнована.26:04
- I'm now starting to inflate her credentials, but the bottom line is she's a badass.Я теперь начинаю преувеличивать её учётные данные, но суть в том, что она крутая.26:06
- And she's here teaching you and I about narcissism and what she's learned as a lawyer and in research and writing three different books on the topic about understanding howИ она здесь обучает вас и меня нарциссизму и тому, что она выучила как адвокат и в исследовании и в написании трёх разных книг на эту тему о понимании того, как26:11
- nice narcissism is developed as a result of childhood trauma.Нарциссизм развивается в результате детской травмы.26:24
- And I want to recap what you've already learned because this is going to empower you.И я хочу напомнить вам то, что вы уже узнали, потому что это вас empowered.26:28
- So you've already learned that narcissists are not born, they are made and they are the result of childhood trauma.Итак, вы уже знаете, что нарциссы рождаются не такими, они такие становятся, и это результат детской травмы.26:33
- And I'm going to repeat this part because this is a game changer when you understand this.И я повторю эту часть, потому что это меняет всё, когда вы это понимаете.26:43
- Due to childhood trauma, somebody with narcissistic tendencies or full blown narcissism, what happens is the thinking part of the brain, the prefrontal cortex, it keeps on going and developing.Из-за детской травмы человек с нарциссическими тенденциями или полноценный нарциссист, что происходит с мышлением, с префронтальной корой мозга, она продолжает развиваться.26:47
- But the limbic system, the emotional controls has this arrested development, which is why when you're dealing with somebody that has narcissistic tendencies, they can seem super irrational or emotionallyНо лимбическая система, эмоциональный контроль имеет задержку в развитии, и поэтому когда вы имеете дело с кем-то с нарциссическими тенденциями, они могут казаться супер иррациональными или эмоционально26:59
- immature or like crazy selfish, like a six year old who doesn't want to share their toys and then erupts in something and then you're like, what is going on?незрелыми или как сумасшедший эгоист, как шестилетний ребёнок, который не хочет делиться своими игрушками, а потом взрывается, и вы типа, что здесь происходит?27:15
- And then somehow you feel like you're the problem.И тогда почему-то вы чувствуете, что вы в чём-то виноваты.27:23
- And so Rebecca, I want to continue right in this thread and I want to flip the script a little bit.И поэтому Ребекка, я хочу продолжить в этом же русле и хочу немного перевернуть сценарий.27:28
- Let's, as you're listening, I want you to think about somebody in your life that you're dealing with that either has narcissistic tendencies or is a full blown narcissist.Слушайте, я хочу, чтобы вы подумали о ком-то в вашей жизни, с кем вы имеете дело, у кого либо нарциссические тенденции, либо это полноценный нарциссист.27:37
- Maybe it's your mom or dad, maybe it's your ex, maybe it's a friend, maybe it's a boss, maybe it's a kid, somebody in your life that really fits theМожет быть, это ваша мама или папа, может быть, ваш экс, может быть, друг, может быть, ваш босс, может быть, ребёнок, кто-то в вашей жизни, кто реально соответствует27:47
- description that you're starting to fully grasp.описанию, которое вы начинаете полностью понимать.27:56
- Good.Good.28:01
- You got that person?У вас есть такой человек?28:02
- Great.Great.28:03
- Now I want you to take that person.Теперь я хочу, чтобы вы взяли этого человека.28:04
- Let's just say it's your dad and let's shrink your dad down and imagine who's just a little kid who is experiencing a traumatic situation in their house, whether it'sДавайте скажем, это ваш папа, и давайте уменьшим вашего папу в размере и представим, что это просто маленький ребёнок, который переживает травматическую ситуацию в их доме, будь то28:05
- emotional abuse, it's physical abuse, it's abandonment, it's loneliness, it's like whatever it may be, that that is their reality.эмоциональное насилие, физическое насилие, abandonment, одиночество, это типа всё, что бы там ни было, это их реальность.28:19
- And so what, can you explain what's going on for that little eight year old kid that's exposed to this, Rebecca, and how narcissism develops?И так, что, можешь ли ты объяснить, что происходит с этим маленьким восьмилетним ребёнком, который подвергается этому, Ребекка, и как развивается нарциссизм?28:28
- So for children who are dealing with this continuously in households where there's a lot of stress, where there's a lot of trauma and they're exposed to this on aТак что для детей, которые постоянно имеют дело с этим в домах, где есть много стресса, где есть много травм, и они подвергаются этому28:37
- continuous basis, while the prefrontal cortex part of the brain continues to develop, the part of the brain responsible for judgment or other thinking, planning, that continue to develop.постоянно, пока префронтальная кора мозга продолжает развиваться, часть мозга, ответственная за суждение и другое мышление, планирование, продолжает развиваться.28:51
- And so during the rest of their lives as adults, they appear to be functioning normally.И поэтому во всю оставшуюся жизнь, когда они становятся взрослыми, они выглядят нормально функционирующими.29:07
- There's actually a disconnect between the development between that part of the brain and the limbic system part of their brains.На самом деле есть разрыв между развитием этой части мозга и лимбической системы их мозга.29:13
- And so while they are functioning normally in one part of their lives, and now something might happen, some sort of trigger, some sort of stimuli has caused them toИ поэтому пока они нормально функционируют в одной части своей жизни, и теперь может произойти что-то, какой-то триггер, какой-то стимул вызвал их29:25
- feel like they need to be back into survival mode.чувство, что им нужно вернуться в режим выживания.29:45
- And that stimuli can be anything.И этот стимул может быть чем угодно.29:51
- And most times it's not necessarily rational or reasonable to most people, but it is to them.И в большинстве случаев это не обязательно рационально или разумно для большинства людей, но для них это так.29:55
- And it can be anything.И это может быть чем угодно.30:09
- It can be nonverbal or it could be verbal.Это может быть невербальным или вербальным.30:13
- It can be a nonverbal cue such as an eye roll or a stance, or it could be a tone of voice.Это может быть невербальный сигнал, например, закатывание глаз или поза, или это может быть тон голоса.30:18
- I always say narcissists hear tones like dogs hear whistles, but you know, there's no tone, but they hear tone.Я всегда говорю, нарциссы слышат тоны, как собаки слышат свистки, но вот, нет тона, но они слышат тон.30:28
- So, you know, it could be anything, but they get triggered that thing triggers them.Итак, вот, это может быть чем угодно, но они triggered, что-то их triggers.30:35
- And because of their the phenomenon called splitting that they have where everything is black or white or good or bad or whatever, when that trigger happens, now they goИ потому что у них есть это явление, называемое расщеплением, которое у них есть, где всё чёрное или белое, или хорошее или плохое, или что угодно, когда этот триггер срабатывает, теперь они идут30:43
- from that prefrontal cortex back into the limbic system that limbic system becomes activated.от префронтальной коры обратно в лимбическую систему, лимбическая система становится activated.30:58
- And now you're dealing with that limbic system or they are dealing with that limbic system.И теперь вы имеете дело с этой лимбической системой, или они имеют дело с этой лимбической системой.31:04
- And that emotionally charged state is what is taking over now at that point.И это эмоционально заряженное состояние - это то, что теперь берёт верх в этот момент.31:11
- And that is now they're that front part of their brain is no longer in charge anymore.И это то, что теперь передняя часть их мозга больше не в charge.31:18
- If their limbic system is now in charge.Если их лимбическая система теперь в charge.31:26
- And when that happens, they don't necessarily remember or know what they're doing.И когда это происходит, они не обязательно помнят или знают, что они делают.31:29
- That's what's now happening.Это то, что сейчас происходит.31:37
- And that when that happens, it's what's narcissistic injury is what it's called.И что когда это происходит, это то, что называется нарциссической травмой.31:40
- And they will then take themselves down sometimes to take you down.И тогда они потянут себя вниз, иногда, чтобы потянуть вас вниз.31:47
- The retaliation might happen.Возмездие может произойти.31:54
- They inflict harm.Они причиняют вред.31:57
- They manipulate.They manipulate.31:59
- They they have little recollection of their actions at that point.Они, они имеют мало воспоминаний о своих действиях в этот момент.32:02
- And they are seemingly blind or indifferent to the collateral damage that they cause to themselves or others during that state.И они кажутся слепыми или безразличными к побочному ущербу, который они причиняют себе или другим в этом состоянии.32:07
- They are literally blinded by their actions.Они буквально ослеплены их действиями.32:21
- We have to stop on this point right here.Мы должны остановиться на этом месте прямо здесь.32:29
- Because what Rebecca is explaining to you when she talks about blindness and this being tied to the brain development, this changed my freaking life.Потому что то, что объясняет вам Ребекка, когда она говорит о слепоте, и это связано с развитием мозга, это изменило мою проклятую жизнь.32:34
- And I want to take a highlighter and I want it to change your life.И я хочу взять маркер и я хочу, чтобы это изменило вашу жизнь.32:50
- Because when you have somebody that is narcissistic in your life and they say, I never said that that never happened, you're wrong.Потому что когда у вас есть кто-то нарциссический в вашей жизни, и они говорят, я никогда не говорил, что никогда не было, ты неправ.32:55
- I didn't mean that.Я не имел в виду.33:04
- I always felt like they were lying to me that there was this intent to destroy right.Я всегда чувствовал, что они врали мне, что было это намерение разрушить, верно?33:06
- And when I dug into the research, just like Rebecca dug into the research, and I learned that there is this term blindness that due to the arrested development inИ когда я копал в research, точно так же, как Ребекка копала в research, и я узнал, что есть этот термин слепота, что из-за задержки в развитии33:15
- the limbic system, which means they have little to no emotional control, right?лимбической системы, что означает, что они имеют мало или нет emotional control, верно?33:30
- That the emotional eruption when they get that wave of emotion, it does override the thinking center and they completely forget what they did.Что эмоциональное выражение, когда они получают эту волну эмоции, это переопределяет центр мышления, и они полностью забывают, что они делали.33:35
- And so I will say, are there narcissists that do it intentionally?И поэтому я скажу, есть ли нарциссы, которые это делают intentionally?33:48
- Probably.Probably.33:52
- But it was super helpful for me to realize that there are things that have gone down in our family, for example, in the past, where somebody with a narcissisticНо было супер полезно для меня понять, что есть вещи, которые произошли в нашей семье, например, в прошлом, где кто-то с нарциссической33:53
- personality or narcissistic tendencies erupted and said some really cruel things.личностью или нарциссическими тенденциями взорвался и сказал что-то действительно жестокое.34:06
- There were tears.Были слёзы.34:14
- There was a fight.Была ссора.34:16
- There was upset.Была расстройство.34:17
- And it has always bothered me that the person has operated as if it never happened.И меня всегда беспокоило, что этот человек действовал так, как будто этого никогда не было.34:19
- And what I've come to realize is that based on the research, if it is a heightened emotional state, they might not even remember that it happened.И я понял, что исследования показывают: если человек находится в перевозбужденном эмоциональном состоянии, он может вообще не помнить, что это произошло.34:26
- And if we track back to the example that I gave you, remember when I asked you to just imagine, let's just say it's your dad who's narcissistic, and imagineИ если вернуться к примеру, который я вам привел, помните, когда я попросил вас просто представить, скажем, что это ваш отец, который нарцисс, и представьте34:36
- him as an eight year old freaking out, right?его восьмилетним мальчиком, который совсем взбешен, правда?34:46
- And having a complete temper tantrum.И закатывающим полную истерику.34:49
- Do they remember the mechanics of the temper tantrum?Помнят ли они механику этой истерики?34:51
- Usually they don't.Обычно нет.34:55
- And so you kind of know this based on your experience, but being able to tell yourself, oh, they say this because they actually don't remember saying it.И поэтому вы интуитивно это знаете из собственного опыта, но важно понимать: они это говорят, потому что на самом деле не помнят, что это сказали.34:56
- Yeah, they may be a sociopath dickhead too, but there's also this kind of again, spectrum where because somebody is so emotionally immature and they get so triggered so fastДа, они могут быть и социопатом-придурком, но есть и другой спектр: когда кто-то настолько эмоционально незрел и срывается так быстро35:04
- and then they erupt with emotion and then they forget that they actually said it.и начинает взрываться эмоциями, а потом забывает, что это вообще сказал.35:17
- And one of the things that I love about this is we have had a number of the world's most renowned experts on this show.И одно из того, что мне нравится в этом, это то, что у нас были некоторые из самых известных экспертов мира на этом шоу.35:21
- And one of my favorite things that I have ever learned about narcissism, I have learned from Dr.И одна из моих любимых вещей, которые я когда-либо узнал о нарциссизме, я узнал от доктора.35:31
- Romani Diversilla, who by the way is coming up for a two part series because she has a new book out about healing after you've been sucked into a narcissisticRomani Diversilla, которая, кстати, выходит с двухчастным сериалом, потому что у нее вышла новая книга об исцелении после того, как вы попали в руки нарциссу.35:38
- relationship.relationship.35:48
- But one of the things that I learned from her, and this is this is why I keep repeating this stuff that narcissists are not born, they're made and they'reНо одно из того, что я от нее узнал, и поэтому я постоянно повторяю, что нарциссы не рождаются, они формируются и они35:49
- made during childhood.формируются в детстве.35:57
- And what I loved about that is that it allowed me to kind of feel sorry for a narcissist.И то, что мне нравилось в этом, это то, что это позволило мне сочувствовать нарциссу.35:58
- And that may sound like a weird thing to say.И это может звучать странно.36:04
- But when you feel sorry for somebody, you get your power back because they don't seem so big and scary anymore.Но когда вы сочувствуете кому-то, вы восстанавливаете свою силу, потому что они больше не кажутся такими большими и пугающими.36:07
- When I look at an adult who is narcissistic, you know what I feel?Когда я смотрю на взрослого нарциссического человека, знаете, что я чувствую?36:15
- I'm like, wow, you must have experienced a lot of trauma as a kid.Я думаю: вау, ты, должно быть, пережил много травм в детстве.36:19
- Feel pretty bad for you.Мне тебя очень жаль.36:22
- And that ability to feel empathy or sadness or feel bad for somebody, it gives me my power and makes me not susceptible to their BS, you know what I'mИ эта способность сочувствовать, грустить или жалеть кого-то, дает мне мою силу и делает меня невосприимчивым к их чушь, понимаешь?36:24
- saying?saying?36:34
- And so knowing that narcissists are not born that way, they're made.И поэтому, зная, что нарциссы не рождаются такими, они формируются.36:35
- Tap into a little empathy.Прикоснитесь к сочувствию.36:42
- And now you know, because there is this arrested development, you are dealing with somebody who is not mature emotionally.И теперь вы знаете: из-за остановленного развития вы имеете дело с человеком, который эмоционально не зрел.36:44
- And you are dealing with somebody who will tantrum as an adult.И вы имеете дело с человеком, который будет закатывать истерики во взрослом возрасте.36:55
- And you are also dealing with somebody who will likely deny that they did that because they're blind.И вы имеете дело с человеком, который, вероятно, будет отрицать, что он это сделал, потому что он слеп.37:00
- In those moments where they get wildly emotional.В те моменты, когда они становятся дико эмоциональными.37:11
- And you know, Rebecca, why this is so important is that one of the most important things, and we're going to get into Rebecca's four part strategy that she usesИ знаешь, Ребекка, почему это так важно: одна из самых важных вещей, и мы перейдем к четырехчастной стратегии Ребекки, которую она использует37:15
- when she needs to negotiate or navigate or diffuse or win against a narcissist, you're going to learn the phrases that diffuse somebody who has a narcissistic tendency or approach.когда ей нужно договориться, ориентироваться, разрядить обстановку или выиграть против нарцисса, вы узнаете фразы, которые разрядят человека с нарциссическими тенденциями или подходом.37:25
- But what I love about this is you're getting the why this works, you're getting the understanding, you're getting the facts and the science and the research so that youНо мне нравится в этом то, что вы получаете понимание, почему это работает, вы получаете факты, науку и исследования, чтобы вы37:37
- know this isn't about you.знали, что это не о вас.37:46
- And I think that it's really empowering for me to know that every time this particular person in my life that I love, who is so easily triggered, who's soИ я думаю, что для меня это действительно усиливающе знать, что каждый раз этот конкретный человек в моей жизни, которого я люблю, который так легко срывается, который так37:49
- easily rages, who's so easily like at the drop of a hat, boom, the mood changes, who's always about them, who's got crazy ass expectations.легко бесится, у которого настроение меняется по пустякам, кто всегда о себе, у кого бешеные ожидания.38:02
- And the second that the expectations aren't met, they're pouting like a frickin six year old.И как только эти ожидания не оправдываются, он ноет как черт пятилетний.38:17
- When I can look at that and go, Oh, this is childhood trauma.Когда я могу посмотреть на это и понять: о, это детская травма.38:24
- This is somebody who is not emotionally mature and probably never will be because the development of their limbic system got arrested due to childhood trauma.Это человек, который не зрел эмоционально и, вероятно, никогда не будет, потому что развитие его лимбической системы остановилось из-за детской травмы.38:29
- And that's why they don't think rationally.И поэтому они не думают рационально.38:40
- And that's why they can't control their emotions.И поэтому они не могут контролировать свои эмоции.38:42
- And that's why this has nothing to do with me.И поэтому это совершенно не имеет ко мне никакого отношения.38:44
- That's exactly correct.Это совершенно правильно.38:47
- That's exactly correct.Это совершенно правильно.38:49
- And even beyond that, what people need to understand is when that is happening.И кроме того, люди должны понимать, что это происходит.38:50
- And because that is happening, dealing with that in any situation means that you cannot communicate with them, you cannot negotiate with them in the same way that you canИ потому что это происходит, работа с этим в любой ситуации означает, что вы не можете общаться с ними, вы не можете договариваться с ними так же, как вы можете38:56
- with a rational, reasonable person.с рациональным, разумным человеком.39:13
- You cannot.You cannot.39:17
- Well, Rebecca, I love that you said that because we're both parents.Ну, Ребекка, мне нравится, что вы это сказали, потому что мы оба родители.39:18
- And so just to make this as so simplistic that anybody of any age, anywhere in the 194 countries where this show is syndicated can understand it, just like youИ поэтому, чтобы сделать это настолько простым, чтобы любой человек любого возраста в любом из 194 стран, где трансляется это шоу, мог это понять, так же как вы39:21
- cannot negotiate something with a eight year old, the same way that you would negotiate with a fully functioning adult, you need to put someone who's got narcissistic tendencies intoне можете договариваться с восьмилетним так, как вы договариваетесь со взрослым человеком, вам нужно рассматривать человека с нарциссическими тенденциями как39:34
- the camp of negotiating with an eight year old because you're not dealing with a fully functioning, rational human being with fully developed emotional centers in the brain and theвосьмилетнего при переговорах, потому что вы имеете дело не с полнофункциональным, рациональным человеком с полностью развитыми эмоциональными центрами мозга и39:50
- ability to regulate themselves or even understand what they're doing.способностью контролировать себя или даже понимать, что они делают.40:03
- Is that correct?Это правильно?40:08
- Yes.Yes.40:09
- And I would even say an eight year old who's having a tantrum.И я бы даже сказал восьмилетнего, закатывающего истерику.40:10
- Okay.Okay.40:14
- I love that.Мне это нравится.40:15
- How did knowing that help you?Как это знание вам помогло?40:17
- Oh, I so much so, so much so.О, очень, очень.40:20
- Because you, once you learn this, then you first of all, you can stop taking it personally.Потому что, как только вы это узнаете, во-первых, вы можете перестать принимать это на свой счет.40:26
- Second of all, you can once you learn that you can stand in your own power and they, they're actually way more afraid of you than you are of them.Во-вторых, как только вы это узнаете, вы можете стоять в своей силе, и они на самом деле намного больше вас боятся, чем вы боитесь их.40:34
- I mean, are they, are they afraid?То есть, они, они боятся?40:45
- Do they feel fear?Чувствуют ли они страх?40:47
- Like I, you know, you start to feel like this person's such a cold piece of shit that you wonder, do they even feel fear?Вроде я, знаете, начинаешь чувствовать, что этот человек такой холодный кусок дерьма, что подумаешь, а они вообще чувствуют страх?40:48
- Do they not?Так они этого не чувствуют?40:54
- I mean, they're afraid that you're going to leave them, they're afraid of abandonment, they're afraid you're going to expose them, they're afraid they're very fear based individuals.То есть они боятся, что ты их покинешь, они боятся одиночества, боятся, что ты их разоблачишь, они боятся — это люди, живущие в страхе.40:55
- I mean, they don't, they're afraid you're going to figure out that it's all a big bruise.То есть они не... они боятся, что ты разберешься, что все это большая ложь.41:03
- But you know, that none of what they're doing is, you know, that you actually have more value than they do.Но знаешь, то, что они делают, не значит, что у тебя больше ценности, чем у них.41:10
- The next step is knowing that once you stand in your authentic power, that they can't touch you because they, they prey upon people who don't have that.Следующий шаг — понимание, что когда ты займешь свою подлинную мощь, они не смогут к тебе притронуться, потому что они охотятся на людей, у которых этого нет.41:18
- They prey upon people who have leaky boundaries.Они охотятся на людей с размытыми границами.41:27
- They put prey upon people who are, you know, they're going to be able to get stuck that supply from because that's what it is that they need.Они охотятся на людей, которые... они смогут получить эту энергию, потому что это то, что им нужно.41:30
- You use that term leaky boundaries.Ты использовал этот термин — размытые границы.41:39
- What are leaky boundaries?Что такое размытые границы?41:41
- Give us an example of what a leaky boundary would look like.Приведи нам пример того, как выглядят размытые границы.41:42
- Leaky boundaries is when instead of stopping somebody from doing something, we allow something to happen that we probably shouldn't.Размытые границы — это когда вместо того, чтобы помешать кому-то что-то сделать, мы позволяем этому произойти, чего, вероятно, не должны.41:46
- So for example, we don't speak up when we should.Например, мы не говорим, когда должны были говорить.42:00
- So, you know, I can say for me, like in my business, I saw some things happening with money, for example, and I didn't say something and I should have.Так, знаешь, я могу сказать, что в моем бизнесе я видела, как происходит что-то с деньгами, например, и я ничего не сказала, хотя должна была.42:07
- Sometimes maybe you allow things to happen, you know, and it's just like things happen in relationships where you shouldn't and you don't speak up.Иногда ты позволяешь чему-то происходить, и это как в отношениях, где происходит что-то, чего не должно быть, и ты не говоришь.42:21
- You're just allowing things to happen when you shouldn't.Ты просто позволяешь происходить тому, чего не должно быть.42:36
- And it's an emotional response to trauma and it allows you to be open and vulnerable to situations, especially with narcissists, that allows them to come in and take control.И это эмоциональный ответ на травму, и это делает тебя открытым и уязвимым для ситуаций, особенно с нарциссами, что позволяет им войти и взять контроль.42:41
- I feel so empowered, don't you?Я чувствую себя такой расширенной, а ты?43:03
- Now that you really understand the brain and the development and the emotional aspect of this and that it's not your fault.Теперь, когда ты действительно понимаешь мозг и развитие, эмоциональный аспект этого, и что это не твоя вина.43:05
- And now that we got that, okay, we're armed with the knowledge, everybody.И теперь, когда мы усвоили это, окей, мы вооружены знанием, все.43:14
- I want to pivot, Rebecca, and talk about this concept that you have researched extensively called narcissistic supply, because this concept also changed my life.Я хочу перейти, Ребекка, и поговорить об этой концепции, которую ты глубоко исследовала, называемой нарциссическая подпитка, потому что эта концепция также изменила мою жизнь.43:19
- And so based on your research, can you explain to the person listening, what does narcissistic supply mean?И поэтому, основываясь на твоем исследовании, можешь ли ты объяснить человеку, слушающему, что означает нарциссическая подпитка?43:31
- And we have to really put a lot of emphasis on this as you're listening.И нам действительно нужно уделить этому большое внимание, пока ты слушаешь.43:40
- And here's why, because you have to understand narcissistic supply in order to truly follow Rebecca's four point strategy and in order to use the tactics to win.И вот почему, потому что ты должен понять нарциссическую подпитку, чтобы действительно следовать четырехточечной стратегии Ребекки и использовать тактику, чтобы победить.43:48
- And it has to do with narcissistic supply, okay?И это связано с нарциссической подпиткой, окей?44:05
- This is paramount to you understanding and being able to effectively deal with narcissism, negotiate with a narcissist, stay grounded in your power and not get sucked in to thisЭто основополагающе для твоего понимания и способности эффективно справляться с нарциссизмом, вести переговоры с нарциссом, оставаться в своей мощи и не попасть в это44:08
- supply and demand loop that Rebecca is just about to explain to you.цикл спроса и предложения подпитки, который Ребекка собирается объяснить.44:23
- So Rebecca, give us the 101 on narcissistic supply and why it matters.Итак, Ребекка, дай нам азы нарциссической подпитки и почему это важно.44:27
- It's anything that feeds their ego.Это все, что питает их эго.44:33
- Because ego is the only thing that they feel is they're very steeped in ego.Потому что эго — это единственное, что они чувствуют, они полностью погружены в эго.44:36
- So, you know, for it's the only thing that motivates them.Так, знаешь, это единственное, что их мотивирует.44:43
- It's what fills them and gives them a feeling of value.Это то, что их наполняет и дает им чувство ценности.44:47
- So for me, I say there's kind of two levels of narcissistic supply.Так что для меня я говорю, что есть два уровня нарциссической подпитки.44:51
- It's that diamond level supply and what I call co level supply and there's two tiers.Это алмазный уровень подпитки и то, что я называю уровнем со, и есть два яруса.44:57
- To me, it's tiered.Для меня это ярусно.45:03
- And it's important for people to understand that when they go to create leverage.И важно, чтобы люди понимали, что когда они пытаются создать рычаг.45:04
- This diamond level supply is all wrapped up in image.Эта алмазная подпитка полностью завязана на имидж.45:09
- So it's, it could be celebrities, it could be money, it could be a new girlfriend, it could be a judge in the courtroom, it could be their employers, itТак что это могут быть знаменитости, это могут быть деньги, это может быть новая подруга, это может быть судья в суде, это могут быть их работодатели,45:13
- could be the employees, it could be a new could be the outfit they're wearing, the car they're driving, you know, the the label of the outfit, it could beэто могут быть сотрудники, это может быть наряд, который они носят, машина, на которой они ездят, знаешь, бренд наряда, это может быть45:28
- the you know, what bank they're banking with.знаешь, какой банк они используют.45:38
- But it's all wrapped up in image.Но это все завязано на имидж.45:41
- It's all wrapped up in the what I call the window dressing of the world.Это все завязано на то, что я называю витриной мира.45:44
- But they will protect and defend the diamond level supply at any cost, even at the cost of their children, even at the cost of their children.Но они будут защищать и отстаивать алмазную подпитку любой ценой, даже за счет своих детей, даже за счет своих детей.45:50
- And I have seen it period end of story.И я видела это, точка, конец истории.46:01
- And then there's what I call co level supply, which is also very, very important to them.И затем есть то, что я называю подпиткой со, которая также очень, очень важна для них.46:05
- They will, you know, they love it, they need it.Они будут, знаешь, они любят это, они нуждаются в этом.46:12
- But it's just a slightly less tier, which is degrading people, controlling people, manipulating people, treating people poorly, pushing other people down in order to make themselves feel good.Но это немного более низкий ярус, который является унижением людей, контролем над людьми, манипуляцией людьми, плохим обращением с людьми, принижением других, чтобы почувствовать себя хорошо.46:15
- So passive aggressiveness, little comments, you know, oh, you know, that dress is very becoming on you for your figure.Так что пассивная агрессивность, маленькие комментарии, знаешь, о, знаешь, это платье очень красиво выглядит на тебе для твоей фигуры.46:33
- You know, things like that.Знаешь, такие вещи.46:45
- One of the things that I've seen a lot, because I feel like I've mostly come in contact with people that need that do the co level supply, that insultОдна из вещей, которые я видела много, потому что я чувствую, что я в основном контактировала с людьми, которые нуждаются в подпитке со, которые оскорбляют46:48
- other people, manipulate other people is this concept of triangulation, where they are gossiping, and they are building bonds by trashing other people.других людей, манипулируют другими людьми, это концепция триангуляции, где они сплетничают и строят связи, унижая других людей.46:57
- They're the person in the corner of the room at a party who's gossiping about everybody else to create a bond with someone in the corner.Они люди в углу комнаты на вечеринке, которые сплетничают обо всех остальных, чтобы создать связь с кем-то в углу.47:08
- And when I first heard about that as a extremely, when I first heard about triangulation, and that type of as you call co level supply, trashing other people toИ когда я впервые услышала об этом, когда я впервые услышала о триангуляции и таком типе подпитки со, унижении других людей, чтобы47:16
- bond with the people that you're with, I that that was my first introduction to narcissism.создать связь с людьми, с которыми ты находишься, я думаю, это было мое первое введение в нарциссизм.47:31
- About five years ago, I'm like, wait, that's what a narcissist does.Около пяти лет назад, я как, подожди, это то, что делает нарцисс.47:38
- Oh, yeah, that's the number one sign that somebody has this as a personality type.О да, это номер один признак того, что кто-то имеет этот тип личности.47:41
- And it was mind blowing, because I didn't realize that that becomes something that somebody does in order to supply their own ego, because when you're trashing other people, ofИ это было ошеломляющим, потому что я не поняла, что это становится чем-то, что кто-то делает, чтобы питать свое собственное эго, потому что когда ты унижаешь других людей,47:48
- course, you feel better than other people.конечно, ты чувствуешь себя лучше, чем другие люди.48:00
- And, you know, once you see that trashing other people as a sign that you're dealing with narcissism, and you see it in the context of supply, I just wantИ, знаешь, как только ты видишь, что унижение других людей является признаком того, что ты имеешь дело с нарциссизмом, и видишь это в контексте подпитки, я просто хочу48:05
- to warn you listening, you're going to see it everywhere.предупредить тебя, слушающего, ты собираешься видеть это везде.48:16
- I mean it, you're going to see it everywhere.Я имею в виду, ты собираешься видеть это везде.48:20
- And so I'm feeling very empowered, I hope you're feeling very empowered.И поэтому я чувствую себя очень уверенно, я надеюсь, что и ты чувствуешь себя уверенно.48:22
- And I want to build on the knowledge from here.И я хочу развить это знание дальше.48:27
- We've already learned so much, but we got to build from here.Мы уже так много узнали, но мы должны двигаться дальше.48:30
- Because now that you kind of have the basics down and the dynamic down and this concept of supply down, let's go into the three phases of a narcissistic relationship.Потому что теперь, когда у тебя есть основы, динамика и понимание концепции снабжения, давайте перейдём к трём фазам нарциссического отношения.48:34
- Okay, because what Rebecca has done is Rebecca dug into the cycle of a narcissistic relationship.Хорошо, потому что то, что сделала Ребекка - это она изучила цикл нарциссического отношения.48:46
- And I have to tell you, before we unpack this, everybody, I used to work on a domestic violence hotline.И я должен вам сказать, прежде чем мы это разберём, я работал на линии помощи жертвам домашнего насилия.48:54
- I did this decades ago, I was a trained crisis intervention counselor.Я делал это десятки лет назад, я был обученным консультантом по кризисному вмешательству.49:01
- And I will tell you that when you learn the three phases, this cycle of a narcissistic relationship and how supply really plays into it, it feels almost identical toИ я вам скажу, что когда вы узнаёте три фазы, этот цикл нарциссического отношения и как снабжение в него играет, это кажется почти идентичным49:06
- battered women's syndrome and the romance and the honeymoon cycle and the abuse cycle.синдрому избитой женщины и романтике, медовому месяцу и циклу насилия.49:19
- And what's interesting is because so many of you have experienced emotional abuse from somebody who's narcissistic.И что интересно, потому что многие из вас испытали эмоциональное насилие от кого-то нарциссического.49:26
- I think it can be really confusing to identify it because it's kind of sinister.Я думаю, это может быть действительно сложно это определить, потому что это как-то зловещее.49:37
- I mean, when somebody hits you, you know it's wrong.Я имею в виду, когда кто-то бьёт тебя, ты знаешь, что это неправильно.49:43
- But when somebody is, I didn't say that, I never mean that, raging at you, putting you on edge, making you feel like you're the one going crazy, it's allНо когда кто-то говорит, я не говорил этого, я никогда это не имею в виду, кричит на тебя, держит тебя в напряжении, заставляет тебя чувствовать, что ты тот, кто сходит с ума, это всё49:46
- emotional.emotional.49:56
- And so you start to question yourself.И поэтому ты начинаешь сомневаться в себе.49:57
- And so Rebecca's going to teach you that there are three phases of a narcissistic relationship and they are very distinct.И поэтому Ребекка будет вас учить, что есть три фазы нарциссического отношения и они очень отличаются.49:59
- And the first phase is when you get pulled in.И первая фаза - это когда тебя втягивают.50:08
- And that phase is something you've probably seen other people have happened to them.И эта фаза - это то, что ты вероятно видел, как это происходит с другими людьми.50:11
- I've certainly seen it happen to one of our kids, you get swept right off your feet.Я определённо видел, как это произошло с одним из наших детей, тебя сносит с ног.50:15
- And you know that this is something called love bombing.И ты знаешь, что это называется любовная бомбардировка.50:20
- And that's what we're going to talk about when we come back, we're going to dig into all three phases, what they look like, what they feel like, how toИ это то, о чём мы будем говорить, когда вернёмся, мы будем разбирать все три фазы, как они выглядят, как они ощущаются, как50:24
- spot which phase you might be in or a friend might be in.определить, в какой фазе ты можешь быть или твой друг может быть.50:31
- And then we are going to get to that four step approach to how you deal with a narcissist, how you negotiate and how you ultimately win and get whatИ затем мы будем разбирать четырёхэтапный подход к тому, как вы имеете дело с нарциссом, как вы договариваетесь и как вы в конечном итоге побеждаете и получаете то, что50:34
- you need from the narcissist in your life.тебе нужно от нарцисса в твоей жизни.50:42
- So don't you dare go anywhere because I'm going to be waiting for you after the break.Итак, не смей уходить никуда, потому что я буду ждать тебя после перерыва.50:45
- Welcome back at your friend Mel Robbins.Добро пожаловать назад к твоему другу Мел Роббинс.50:50
- We are digging into narcissism and boy are we learning a lot from Rebecca Zung.Мы углубляемся в нарциссизм, и боже, мы многому учимся у Ребекки Зунг.50:52
- As you know, Rebecca Zung is one of the top ranked lawyers in the United States.Как вы знаете, Ребекка Зунг - один из самых высокорейтинговых адвокатов в Соединённых Штатах.50:57
- She has been researching narcissism for decades.Она исследует нарциссизм десятки лет.51:00
- She's written three books on the subject and I love her angle because she's not a psychologist.Она написала три книги на эту тему, и мне нравится её угол зрения, потому что она не психолог.51:03
- She's not a relationship expert.Она не эксперт по отношениям.51:09
- She's a lawyer who is here to make her case.Она адвокат, которая здесь, чтобы отстоять свою позицию.51:10
- She is a lawyer who shows up in a court with a strategic mind and a game plan to win.Она адвокат, которая приходит в суд со стратегическим умом и игровым планом победить.51:14
- And so let's dig in to the three phases, the cycle of a narcissistic relationship.И поэтому давайте углубимся в три фазы, цикл нарциссического отношения.51:20
- And Rebecca, you write extensively about phase one, which is love bombing.И Ребекка, вы подробно пишете о первой фазе, которая называется любовная бомбардировка.51:30
- Can you describe what love bombing is?Можете ли вы описать, что такое любовная бомбардировка?51:35
- Yeah, so it's the same whether it's a professional or a personal relationship and obviously if you're in a family, that's totally different.Да, так что это одинаково, независимо от того, профессиональные это или личные отношения, и очевидно, если ты в семье, это совсем другое.51:38
- But this is initial if you're just meeting a person.Но это изначально, если ты только что встречаешь человека.51:48
- So this is, they use mirror neurons by the way.Итак, они используют зеркальные нейроны, кстати.51:51
- I mean, this is one thing I do say it's the really, really good at because it's a survival mechanism for them.Я имею в виду, это одна вещь, я говорю, они в этом действительно, действительно хороши, потому что это механизм выживания для них.51:55
- So it's something that they've learned from childhood to do.Итак, это то, что они научились делать с детства.52:03
- And that is they kind of become exactly what you want.И это то, что они как бы становятся ровно тем, что ты хочешь.52:08
- They use, they're very good at reading people.Они используют, они очень хороши в чтении людей.52:13
- So they they become almost like chameleons to read exactly what you want.Итак, они становятся почти как хамелеоны, чтобы прочитать ровно то, что ты хочешь.52:16
- And they come on really, really strongly at the beginning to, I mean, it's almost like you can't breathe.И они приходят действительно, действительно сильно в начале, я имею в виду, это почти как ты не можешь дышать.52:23
- They overpower you.Они подавляют тебя.52:38
- And, you know, all of a sudden it's, you know, you're the most amazing thing that make you feel like you're the most incredible person that they've ever met.И, ты знаешь, внезапно ты становишься самой удивительной вещью, которая делает тебя чувствовать себя самым невероятным человеком, которого они когда-либо встречали.52:42
- And they are the most incredible person that you've ever met.И они самый невероятный человек, которого ты когда-либо встречал.52:54
- And it's like your soulmates.И это как твои родственные души.52:57
- And where have you been all my life?И где ты был всю мою жизнь?52:59
- And it's 50 emails a day and 1000 text messages a day.И это 50 писем в день и 1000 текстовых сообщений в день.53:01
- And they're showing up at your house or office.И они показываются у твоего дома или офиса.53:05
- And we should get married and we should meet your family or if it's a business relationship, then we should be business partners.И мы должны пожениться, и мы должны встретить твою семью, или если это деловые отношения, то мы должны быть деловыми партнёрами.53:07
- And I've got all the best contacts and it's the excitement and it's the chemistry.И у меня есть все лучшие контакты, и это волнение, и это химия.53:14
- And you almost can't breathe or see anything else because it's all them all the time because they're trying to get you to that next level right away.И ты почти не можешь дышать или видеть что-то ещё, потому что это весь он всё время, потому что они пытаются привести тебя на следующий уровень сразу.53:20
- They want to lock you in as fast as possible.Они хотят запереть тебя как можно скорее.53:33
- Let's get married in Vegas.Давайте пожениться в Вегасе.53:37
- Let's move in together.Давайте жить вместе.53:38
- Get me on your bank accounts.Добавь меня на твои банковские счета.53:40
- And, you know, many times they'll show up as your savior, you know, if it might be right after somebody died and they're swooping in and they're taking care ofИ, ты знаешь, много раз они появляются как твой спасатель, ты знаешь, если это может быть сразу после того, как кто-то умер, и они налетают, и они заботятся о53:42
- everything.everything.53:53
- Or it might be if you are a victim of something, then they'll show up and they'll take care of everything that way.Или это может быть, если ты жертва чего-то, тогда они появятся, и они позаботятся обо всём таким образом.53:54
- Or you know, they look for opportunities to kind of swoop in if they look for vulnerabilities that way as well.Или, знаете, они ищут возможности вот так вмешаться, если они видят уязвимости, и так далее.54:04
- But you know, it's sweep you off your feet.Но знаете, это способ очаровать вас.54:15
- Grand gestures, massive huge grand gestures like that a lot of times.Громкие жесты, огромные, очень громкие жесты вроде того, часто и много раз.54:20
- So like that's the kind of thing you see at the beginning.Так что вот это то, что вы видите в начале.54:27
- Big big lock you in.Большое, большое, вас запирает.54:32
- One of the things I just want to point out is that even though you're using terms like they look for this, they do this, would you agree though thatОдно из того, что я хочу подчеркнуть, это то, что хотя вы используете выражения вроде «они ищут это», «они делают это», согласны ли вы, что54:34
- this is given that it's arrested development, not something that a narcissist is consciously doing, that they're not sitting around going, who's my next victim?это дано, что это задержка развития, а не то, что нарциссист делает сознательно, что они не сидят и не думают, кто мой следующий жертва?54:45
- Who am I going to love bomb?Кого я буду очаровывать?54:57
- This is their way of being.Это их способ существования.54:58
- And they do it innately.И они делают это врождённо.55:00
- And so like, I think part of the reason why it's important to highlight that to everybody is to make sure that you understand that that's why there is suchИ так, я думаю, что часть причины, почему это важно выделить всем, это чтобы убедиться, что вы понимаете, что поэтому есть такое55:02
- a sense of denial.чувство отрицания.55:15
- I never did this.Я никогда этого не делал.55:16
- I didn't do that.Я этого не делал.55:17
- I didn't say that because they're not even aware that this is what they're doing.Я этого не говорил, потому что они даже не понимают, что они это делают.55:18
- They just think that you're in love.Они просто думают, что вы влюблены.55:23
- They just think that we should get married.Они просто думают, что нам нужно пожениться.55:25
- They just think that we are soulmates.Они просто думают, что мы душе mates.55:26
- I watched this happen with somebody that I love just in the past year.Я видел, как это происходило с кем-то, кого я люблю, только что за прошлый год.55:29
- And it was so alarming because as this person came on like the absolute love of this person's life and took over their universe, I'm thinking this is love bombing.И это было так пугающе, потому что когда этот человек появился как абсолютная любовь в жизни этого человека и взял над его миром, я думаю, это очарование.55:33
- Oh this felt like the world's best, most magical love story and nobody could argue otherwise.О, это казалось лучшей, самой волшебной историей любви в мире, и никто не мог не согласиться.55:55
- I absolutely do think that.Я абсолютно это думаю.56:04
- And I mean, I think they believe everything that they say.И я имею в виду, я думаю, они верят всему, что они говорят.56:06
- I do.I do.56:10
- And I always tell people, send them light, but over there, you will have to protect yourself though too.И я всегда говорю людям, пошлите им свет, но там, вы должны будете защищать себя тоже.56:11
- You know, so yes, I agree.Знаешь, так что да, я согласен.56:19
- I agree.I agree.56:23
- What I'm trying to say is I think maybe too fine of a point that when I see people talk about narcissism, particularly on social media, there is an assumptionТо, что я пытаюсь сказать, это я думаю может быть слишком тонкий момент, что когда я вижу, как люди говорят о нарциссизме, особенно в социальных сетях, есть предположение56:24
- that there is a very specific and conscious and intentional strategy that somebody is deploying.что есть очень конкретная и сознательная и намеренная стратегия, которую кто-то развертывает.56:35
- And what I'm trying to say is I don't believe that's true because I think this is just how they operate.И то, что я пытаюсь сказать, это я не верю, что это правда, потому что я думаю, это просто то, как они работают.56:42
- And they're not even aware that this is how they operate.И они даже не понимают, что это то, как они работают.56:47
- It's unconscious, which makes it almost more dangerous that they are stuck in this loop themselves as an eight year old emotionally.Это бессознательно, что делает это почти более опасным, что они застревают в этом цикле сами по себе как восьмилетний эмоционально.56:50
- And they're not doing anything to you, so to speak.И они не делают ничего вам, так сказать.57:00
- This is how they move through every single relationship.Это то, как они проходят через каждые отношения.57:06
- And they are not going to be attracted to somebody who is strong and in their power, because you're not buying into the love bombing, and you're not part ofИ они не будут привлечены к кому-то, кто сильный и в своей власти, потому что вы не верите в очарование, и вы не часть57:09
- this loop.this loop.57:17
- And so I guess, I say that only because I see a lot of misinformation and finger pointing in the language online.И так я думаю, я говорю это только потому, что я вижу много дезинформации и обвинений в языке онлайн.57:18
- That's not what you're saying, but I think it's important for somebody listening to understand.Это не то, что вы говорите, но я думаю, это важно для кого-то слушающего, чтобы понять.57:29
- If you listen closely to what Rebecca Zung is saying, she's saying, based on her research, this is something that happens neurologically during childhood.Если вы внимательно слушаете то, что говорит Ребекка Зунг, она говорит, основываясь на своем исследовании, это то, что происходит неврологически в детстве.57:34
- That's why there's so much denial on the part of the narcissist.Вот почему есть столько отрицания со стороны нарциссиста.57:45
- They're not aware.Они не понимают.57:49
- So after the love bombing, though, and you now are in business with somebody, and you now have given somebody equity, or you have put them into your bank accounts,Так что после очарования, и вы теперь в бизнесе с кем-то, и вы теперь дали кому-то долю, или вы положили их на свои банковские счета,57:51
- or you think you're running off and getting married, there's all of a sudden a second stage.или вы думаете, что вы убегаете и женитесь, вдруг появляется второй этап.57:59
- What is that stage, Rebecca?Что это за этап, Ребекка?58:04
- The devalue is that's when you start to see kind of the wheels come off.Девальвация это то, когда вы начинаете видеть, как колеса начинают отваливаться.58:05
- That's when they start to like exhale.Это то, когда они начинают выдыхать.58:10
- And that's where you start to see like the red flags.И это то, где вы начинаете видеть красные флаги.58:13
- And you know, you don't, there's no more of the 50 emails a day.И знаете, вы не, больше нет 50 писем в день.58:17
- That's where you start to see the lying as soon as you get to this part.Это то, где вы начинаете видеть ложь как только вы доходите до этой части.58:20
- They've locked you in, they've gotten here, which is what they've been looking for.Они заперли вас, они добились этого, что то, что они искали.58:26
- This is where they kind of relax, because they've kind of been holding their breath, trying to get you, get you, get you.Это то, где они как бы расслабляются, потому что они как бы задерживали дыхание, пытаясь получить вас, получить вас, получить вас.58:32
- And now they've gotten you.И теперь они получили вас.58:39
- And so now they sort of exhale, and you get to start to see that mass come down a little bit.И так теперь они как выдыхают, и вы начинаете видеть, что масса немного падает.58:42
- And you know, now you start to see all the red flags.И знаете, теперь вы начинаете видеть все красные флаги.58:48
- Their stories aren't holding up.Их истории не выдерживают.58:53
- Now you start to see lies.Теперь вы начинаете видеть ложь.58:55
- Now you start to see manipulation.Теперь вы начинаете видеть манипуляцию.58:57
- Now oh, that money that they borrowed from you, well, they're not probably ever going to pay it back.Теперь о, те деньги, которые они заимствовали у вас, ну, они вероятно никогда не вернут.58:59
- And but they're starting to lie about, oh, and that degree that they said they had, well, it's not really a degree.И но они начинают лгать о, о, и тот диплом, который они сказали, что у них есть, ну, это не совсем диплом.59:06
- It's really something else.Это действительно что-то другое.59:14
- And, and you know, that brother -in -law that they said was actually a thing.И, и знаете, тот шурин, который они сказали был на самом деле вещью.59:15
- Well, that's not really a thing.Ну, это не совсем вещь.59:22
- Oh, that project that they said they were going to do for you.О, тот проект, который они сказали, что они собираются сделать для вас.59:23
- Well, that's probably not going to get done.Ну, вероятно, это так и не произойдет.59:26
- And, you know, all these things are starting to happen.И, знаешь, все эти вещи начинают происходить.59:28
- And the 50 calls a day, well, now they don't call you at all.И эти пятьдесят звонков в день — ну, теперь они вообще не звонят.59:32
- And now, how come you're so needy?И откуда у тебя эта потребность?59:37
- And, you know, it just becomes this whole relationship that you didn't think it was at all.И, знаешь, это становится совершенно иными отношениями, чем ты думала.59:39
- And you're, you're trying to chase and get that back again.И ты пытаешься преследовать и вернуть это.59:47
- And, but then when you start to walk away, well, then they make promises, promises for the future.И потом, когда ты начинаешь уходить, они делают обещания, обещания на будущее.59:55
- And it becomes this whole toxic stew, push, pull, push, pull, push, pull, which is also plays upon your brain, because now you're getting these dopamine hits, you know, soИ это становится целым токсичным месивом — тяни, толкай, тяни, толкай, тяни, толкай, и это также влияет на твой мозг, потому что сейчас ты получаешь эти всплески дофамина, понимаешь?60:05
- you become physiologically addicted to this person.Ты становишься физиологически зависима от этого человека.60:22
- And that causes a trauma bond in you.И это создает травматическую привязанность.60:27
- I would love to have you unpack this.Я бы очень хотела услышать, как ты это разберешь.60:31
- Can you, because as you're describing this, Rebecca, my heart is sinking, because I have watched someone that I love deeply go from a very strong, centered, powerful person toМожешь ли ты, потому что, пока ты это описываешь, Ребекка, мое сердце сжимается, потому что я видела, как человек, которого я глубоко люблю, превратился из очень сильной, сосредоточенной, мощной личности60:33
- questioning themselves relentlessly, and putting up with bullshit lies, and kind of that, oh, I never said that, and you're and kind of that pushback and questioning themselves.в человека, который постоянно сомневается в себе, и терпит наглую ложь, и этот "я никогда этого не говорил", и вот это противодействие и самоуничижение.60:48
- And I have not known what to do.И я не знала, что делать.61:04
- And so can you explain what you mean when you use that term addicted?Так что можешь ли ты объяснить, что ты имеешь в виду под словом "зависимость"?61:06
- Yes.Yes.61:13
- So there's a study by a professor from Stanford called his name is Robert Sapolsky, and he did a study on monkeys.Итак, есть исследование профессора из Стэнфорда, его зовут Роберт Саполски, и он провел исследование на обезьянах.61:14
- And the monkeys would get a reward every single time they did something good.И обезьяны получали награду каждый раз, когда что-то хорошо делали.61:26
- And nothing happened in their brain.И в их мозге ничего не происходило.61:34
- Then he would give these monkeys a reward intermittently.Потом он дал этим обезьянам награду нерегулярно.61:37
- And they didn't know when they were going to get this reward.И они не знали, когда получат эту награду.61:43
- And when they didn't know, then the dopamine levels in their brain actually rose to the level of cocaine.И когда они не знали, уровень дофамина в их мозге поднимался до уровня кокаина.61:48
- I am so glad you are bringing this study up, Rebecca, in the context of narcissism, because I'm very familiar with the study.Я так рада, что ты поднял это исследование, Ребекка, в контексте нарциссизма, потому что я хорошо знаю это исследование.62:02
- And just to kind of broaden this out for you listening, this is a really well known study that's normally talked about in the context of addiction.И просто, чтобы расширить это для вас, слушающих, это действительно известное исследование, которое обычно обсуждают в контексте зависимости.62:09
- It was done with monkeys.Оно было проведено на обезьянах.62:17
- And here's what it proved.И вот что оно доказало.62:18
- It proved that not getting the reward all the time is what got the monkeys addicted.Оно доказало, что именно отсутствие награды все время заставляет обезьян пристраститься.62:20
- I can give you another example that'll make sense.Я могу дать вам еще один пример, который будет понятнее.62:27
- Envision a slot machine.Представьте себе игровой автомат.62:30
- When you go and you pull the lever or you push the button on the slot machine and you watch those things like twirl, right?Когда ты подходишь и тянешь за рычаг или нажимаешь кнопку на игровом автомате и смотришь, как крутятся эти барабаны, да?62:32
- As you are craving a win, and you don't get it, oh, what do you do?Когда ты жаждешь выигрыша и его нет, о, что ты делаешь?62:40
- Boom, you hit it again.Бум, ты снова нажимаешь.62:45
- All of a sudden you get a win.И вдруг ты выигрываешь.62:47
- Oh my God, amazing.О боже, потрясающе.62:48
- So now what do you do?Так что теперь что ты делаешь?62:49
- You hit it again, and then you hit it again, and then you hit it again, and you hit it again, and now you get a win again.Ты снова нажимаешь, потом снова, потом снова, и еще раз, и вот опять выигрыш.62:50
- But it's not consistent, is it?Но это же не постоянно, правда?62:54
- See, it's the inconsistency.Видишь, это непредсказуемость.62:56
- It's the fact that it might be really good.Это то, что это может быть действительно хорошо.62:58
- That's what causes the addiction to it.Вот что вызывает привязанность к этому.63:01
- And so this is really important to understand when in the context of narcissism, because the praise and the love bombing and the attention from the narcissist, it's totally unpredictable.И поэтому это действительно важно понять в контексте нарциссизма, потому что похвала, бомбардировка любовью и внимание нарцисса совершенно непредсказуемы.63:04
- Like one minute you're the center of the world and they love you and you're this and you're that and the other thing.Одну минуту ты центр вселенной, они тебя любят, ты такая и такая и еще что-то.63:18
- And then boom, the wind changes, and you're in the phase of discard.А потом бум, ветер меняется, и ты в фазе отброса.63:23
- You're like literally, they don't even talk to you.Ты буквально, они даже не разговаривают с тобой.63:28
- And that's what makes you feel like a monkey addicted to cocaine who doesn't know when it's going to come next.И это заставляет тебя чувствовать себя как обезьяна, пристрастившаяся к кокаину, которая не знает, когда это произойдет.63:31
- And this is also why you can have a super smart, rational, accomplished girlfriend and watch her become a complete cocaine addicted monkey when she gets in a relationship withИ это также объясняет, почему у тебя может быть очень умная, рациональная, успешная девушка, и ты смотришь, как она становится полностью зависимой, как обезьяна на кокаине, когда она попадает в отношения с63:37
- a narcissist.a narcissist.63:52
- You see the love bombing, then you see the inconsistent behavior, then you try to appeal to her rationally, but then she's back into the love bombing.Ты видишь бомбардировку любовью, потом видишь непостоянное поведение, потом пытаешься апеллировать к ней рационально, но потом она снова в волне бомбардировки любовью.63:53
- And it's just like gambling or any other addiction, because it's so inconsistent, you literally get addicted to the person because you're waiting for that next round of the loveИ это как азартные игры или любая другая зависимость, потому что это так непостоянно, ты буквально становишься зависима от этого человека, потому что ждешь следующего раунда бомбардировки любовью64:01
- bombing to come.которая вот-вот придет.64:15
- This makes so much sense.Это имеет большой смысл.64:16
- Right.Right.64:19
- The conclusion was that when you are dealing with a narcissistic type of a person, that the anticipation of this love bomb, you actually become physiologically addicted to this person.Вывод был в том, что когда ты имеешь дело с нарциссическим типом личности, предчувствие этой бомбардировки любовью заставляет тебя физиологически пристраститься к этому человеку.64:20
- And that is partially what contributes to this trauma bond is that you're actually, your brain becomes physiologically addicted to that, that hit of wanting that back.И это частично то, что способствует травматической привязанности — ты фактически, твой мозг становится физиологически зависим от этого, этого желания вернуть это.64:39
- I have seen this dynamic play out with somebody I love deeply in a relationship, these first two phases of the relationship, the first one being the love bombing everybody,Я видела, как эта динамика разворачивается с человеком, которого я глубоко люблю, в отношениях, эти первые две фазы отношений, первая — это бомбардировка любовью для всех,64:56
- and the second one now is this sort of devaluing that makes the person spin.А вторая сейчас — это этот вид обесценивания, который заставляет человека вращаться.65:08
- But then there's this third phase of a narcissistic relationship, this cycle that you can get in, and you label this the discard phase.Но потом наступает третья фаза нарциссических отношений, этот цикл, в который ты можешь попасть, и ты называешь это фазой отброса.65:12
- Yes.Yes.65:22
- So the discard phase can be either you're discarding them or they're discarding you.Так что фаза отброса может быть либо ты их отбрасываешь, либо они отбрасывают тебя.65:22
- I mean, this is where it's the end of the relationship.То есть, это конец отношений.65:29
- And you will see the birth of the smear campaign for sure.И ты точно увидишь появление грязной кампании.65:32
- But this is where you will definitely become public enemy number one, because you're either for them or against them.Но это то место, где ты точно станешь врагом номер один, потому что ты либо за них, либо против них.65:36
- And so even with the covert narcissist, the mask will definitely come off and they will come after you because they want to make sure they take you down beforeИ поэтому даже со скрытым нарциссом маска точно упадет, и они нападут на тебя, потому что хотят убедиться, что они тебя уберут раньше, чем65:44
- you can take them down.ты сможешь их убрать.65:56
- So Rebecca, if you are in that discard phase, where they've withdrawn, the lies are coming out, the truth is starting to get revealed.Итак, Ребекка, если вы находитесь в фазе отбрасывания, когда они отступили, ложь выходит наружу, правда начинает выявляться.65:58
- You say there's only three options when you realize you're in this phase, what are they?Вы говорите, что есть только три варианта, когда вы понимаете, что вы в этой фазе, что это?66:11
- You can stay, you can give exactly what they want, or you can fight back and do it in a way that strategically, which you have to do.Вы можете остаться, вы можете дать им ровно то, что они хотят, или вы можете дать сдачу и делать это стратегически, как вы должны.66:16
- You have to do.Вы должны это делать.66:30
- I was the people pleaser though.Но я была угодницей.66:31
- I wanted to be liked.Я хотела нравиться людям.66:33
- I didn't want other people who were in our circle to think that I was the bad one.Я не хотела, чтобы другие люди в нашем кругу думали, что это я плохая.66:34
- She was all likable.Она была очень нравящейся.66:41
- And I didn't want people to be mad at me.И я не хотела, чтобы люди были на меня сердиты.66:42
- And you know, I had all this stuff that I needed to like get past so that I could speak up and stand on my own two feet.И знаешь, у меня было так много всего, что мне нужно было преодолеть, чтобы я смогла высказаться и встать на свои собственные ноги.66:45
- And thank God I did.И спасибо богу, что я это сделала.66:56
- Thank God you did because now you're here to teach us how to do the same thing and how to try to support the people that we see stuck inСпасибо богу, что вы это сделали, потому что теперь вы здесь, чтобы научить нас делать то же самое и как поддержать людей, которые мы видим застрявшими в66:59
- this to do the same thing for somebody listening.этом, чтобы делать то же самое для кого-то, кто слушает.67:07
- Who has been caught in this cycle and they don't even know what their value is because they're so spun around.Которые попали в этот цикл и даже не знают, в чем их ценность, потому что они так запутаны.67:11
- Where do you begin?С чего начать?67:17
- How do you define it if you don't even know what it is because you're that like those baby steps, little baby steps.Как вы это определите, если вы даже не знаете, что это, потому что это такие маленькие шажки, маленькие шажки.67:18
- Once you start little baby stepping it and you start to see little steps, that's why, you know, little wins every single day start to stack up.Как только вы начнете делать маленькие шажочки и начнете видеть маленькие прогрессы, вот почему маленькие победы каждый день начинают накапливаться.67:25
- And when you start to see, you know what, I did it.И когда вы начинаете видеть, знаешь, я это сделала.67:36
- I started to create a boundary today and it worked.Я начала устанавливать границу сегодня и это сработало.67:39
- I started to do this a little bit today and it worked.Я начала делать это немного сегодня и это сработало.67:44
- You know, that's where you start to stack up those wins and you start to turn it around and you'll see it start, it'll work.Знаешь, вот где вы начинаете накапливать эти победы и начинаете переворачивать ситуацию и вы увидите, как это начинает работать, это будет работать.67:47
- It starts working.Это начинает работать.67:56
- The two biggest things that changed for me in terms of me getting on the offensive was identifying the narcissism as a tantrum and visualizing the narcissist as an eightДва самых больших изменения для меня с точки зрения того, как я перешла в наступление, это определение нарциссизма как истерики и визуализация нарцисса как восьмилетнего67:57
- -year -old in a tantrum, which helped me separate myself.ребенка в истерике, что помогло мне отделиться от него.68:10
- And the second thing was really taking a pause after visualizing the tantrum and asking myself, well, what do I want right now?И второе - это действительно сделать паузу после визуализации истерики и спросить себя, ну, что я хочу прямо сейчас?68:14
- And if I don't want to deal with this, it's a yes or no or silence.И если я не хочу иметь дело с этим, это да или нет или молчание.68:29
- And if I do want to deal with it, it's a, it's exactly what you're talking about in terms of thinking about, okay, well, there's going to be a supplyА если я хочу иметь дело с этим, это то, о чем вы говорите с точки зрения, хорошо, будет подача68:33
- here.here.68:41
- What am I willing to give to get what I want?Что я готова дать, чтобы получить то, что я хочу?68:41
- And doing that consciously and emotionally distant makes you feel so empowered because you're no longer in it.И делать это сознательно и эмоционально отстраненно заставляет вас чувствовать себя настолько сильной, потому что вы больше не в этом.68:45
- You're now the one manipulating it.Теперь вы та, которая это манипулирует.68:55
- And they don't even know.И они даже не знают.68:57
- 100 % you are the one in control.На 100% вы та, которая все контролирует.68:59
- And just remember, what's negotiable is contracts and issues and terms, not your self -worth, your self -esteem, or who you are.И просто помните, что переговорам подлежат контракты, вопросы и условия, а не ваша собственная ценность, ваша самооценка или то, кто вы есть.69:02
- Because there's so much denial when you're in it and so much, I think, explaining away bad behavior that I'm not sure people understand the strategies and the patterns thatПотому что когда вы в этом, столько отрицания и столько, я думаю, объяснения плохого поведения, что я не уверена, понимают ли люди стратегии и паттерны, которые69:14
- you can spot when you know them.вы можете увидеть, когда вы их знаете.69:30
- So what are some of the most common patterns that narcissists use to keep your attention and that supply coming back to them?Итак, какие наиболее распространенные паттерны используют нарциссы, чтобы привлечь ваше внимание и получить обратно эту подачу?69:31
- Well, gaslighting is probably one of the biggest ones.Ну, газлайтинг, вероятно, один из самых больших.69:40
- I mean, I think all narcissists use gaslighting to destabilize you and make you think that you're crazy.Я имею в виду, я думаю, что все нарциссы используют газлайтинг, чтобы дестабилизировать вас и заставить вас думать, что вы сумасшедшие.69:43
- So it would look like, and there's so many different forms of gaslighting, but the bottom line of gaslighting is trying to make you think that you're crazy.Итак, это выглядит так, и есть столько разных форм газлайтинга, но суть газлайтинга - заставить вас думать, что вы сумасшедшие.69:52
- So it comes from the movie or the play, Gaslight, where the husband was blowing out gas lights to try to make the wife think that she was crazy.Итак, это происходит из фильма или пьесы "Газовый свет", где муж тушил газовые фонари, пытаясь заставить жену думать, что она сумасшедшая.70:01
- So she would say, wasn't that just lit?Итак, она бы сказала, это же только что зажгли?70:13
- And he would say, no, no, it wasn't.И он бы сказал, нет, нет, это не было.70:15
- So that's what they do.Вот это они и делают.70:17
- So they'll say, oh, I'm going away with my friends for our anniversary weekend.Итак, они скажут, о, я уезжаю с моими друзьями на нашу годовщину выходные.70:19
- And she would say, the wife would say, oh, you're going away on our anniversary weekend.И она бы сказала, жена бы сказала, о, ты уезжаешь на нашу годовщину выходные.70:27
- We never discussed that.Мы никогда это не обсуждали.70:31
- Oh, yeah, we had a whole conversation about that.О, да, у нас была целая беседа об этом.70:32
- And you agree.И вы согласились.70:34
- Don't you remember?Вы не помните?70:35
- No, we never had that conversation.Нет, у нас никогда не было такого разговора.70:36
- Oh, yeah, we did.О, да, было.70:38
- And, you know, you know, you never had that conversation.И, знаешь, знаешь, у вас никогда не было этого разговора.70:40
- That's gaslighting.Это газлайтинг.70:44
- You're giving my heart palpitations because I really felt like I was in the presence of this particular person that does this to me all the time.Вы заставляете мое сердце биться чаще, потому что я действительно чувствовала, что нахожусь в присутствии этого человека, который делает это со мной все время.70:45
- So what do you think the biggest myth is about narcissism or negotiating with narcissists?Итак, какой, по-вашему, самый большой миф о нарциссизме или переговорах с нарциссами?70:56
- 100 % it is that narcissists just want to win because, yeah, because they do want to win, but they also want to continue to manipulate you and see youНа 100% это то, что нарциссы просто хотят победить, потому что да, они хотят победить, но они также хотят продолжить манипулировать вами и видеть вас71:05
- squirm.squirm.71:21
- And so the problem, the reason why people have trouble negotiating with narcissists and they can't ever get out of these things is because narcissists continue to move goal postsИ поэтому проблема, причина того, почему люди испытывают трудности при переговорах с нарциссами и не могут выбраться из этого, это потому, что нарциссы постоянно передвигают границы71:23
- all the time because they enjoy the co -level supply too.все время, потому что они также получают удовольствие от сопутствующей подачи.71:39
- And so they missed the mark.И поэтому они отклонились.71:45
- They forgot about the co -level supply.Они забыли о сопутствующей подаче.71:49
- And so unless you figure out a way to threaten the source of supply that's more important for them to keep than the supply that they get from jerking youИ поэтому, если вы не найдете способ угрожать источнику ресурсов, который для них важнее, чем то снабжение, которое они получают, изводя вас71:52
- around, which is the co -level supply, then you're never going to be done ever.тем — это то самое со-уровневое снабжение — то вы никогда не избавитесь от этого.72:05
- And I bet you saw over and over again, being an attorney for 20 years, representing people, particularly in high net worth divorces, that divorces go on for years andИ я уверен, вы видели снова и снова в течение 20 лет работы адвокатом, представляя людей, особенно в разводах с высокими доходами, что разводы тянутся годами и72:11
- years and years of narcissists because they, by keeping the divorce and the arguing and all that crap alive, they're getting that supply that you're talking about.годами и годами нарциссов, потому что, поддерживая развод, ссоры и всю эту чепуху живой, они получают то самое снабжение, о котором вы говорите.72:23
- And I didn't know what was going on as a lawyer.И я не знал, что происходит, когда был адвокатом.72:34
- I had no idea.Я не имел ни малейшего представления.72:36
- I had a guy, the divorce lasted five years.У меня был случай, развод длился пять лет.72:37
- He told me I'd rather pay you than her.Он мне сказал, я лучше буду платить тебе, чем ей.72:41
- Yes.Yes.72:45
- I think a lot of people say that.Я думаю, много людей так говорят.72:45
- And I remember saying to him, you don't need to put my kid through college because I was like, stick at him myself.И я помню, как сказал ему, вам не нужно платить за обучение моего ребенка, потому что я был типа, плачу за него сам.72:47
- I mean, like, how do I get rid of you?Я имею в виду, как мне от вас избавиться?72:54
- But I didn't realize that that's what he was doing.Но я не понимал, что он именно это и делал.73:00
- And what you're basically saying is that conflict and the ability to bitch to your lawyer about the quote, crazy person on the other side, it actually creates that coИ вы в сущности говорите, что конфликт и возможность жаловаться своему адвокату на якобы сумасшедшего человека с другой стороны, это на самом деле создает то самое со73:07
- -level supply in you, the narcissist, because you feel better than the crazy person.-уровневое снабжение в вас, нарциссе, потому что вы чувствуете себя лучше, чем этот сумасшедший.73:20
- Is that, am I getting this?Это правильно, я вас правильно понимаю?73:25
- Yeah.Yeah.73:26
- Well, I'll tell you a crazy story.Ну, я расскажу вам сумасшедшую историю.73:27
- I'm going to tell you about a $2 million apology.Я расскажу вам об извинении за 2 миллиона долларов.73:30
- Okay.Okay.73:33
- I'd like one of those.Мне бы такие извинения.73:34
- So I had a case where it was, we were mediating and we thought we were just about done.У меня был случай, мы проводили медиацию и думали, что почти закончили.73:39
- The guy was going to pay the wife.Парень должен был платить жене.73:50
- I mean, she was getting a lot of assets too.Я имею в виду, она тоже получала много активов.73:53
- But over the course of the next several years, he was going to be paying her $2 million in alimony monthly, but it was going to add up to aboutНо в течение следующих нескольких лет он должен был платить ей 2 миллиона долларов алиментов в месяц, но в сумме это составило бы примерно73:56
- $2 million.$2 million.74:06
- And he was big flaming narcissist.И он был откровенный большой нарцисс.74:08
- And anyway, mediator comes in, it's like nine o 'clock at night.И в любом случае, медиатор заходит, это было примерно девять часов вечера.74:13
- We're be mediating for like 12 hours.Мы проводили медиацию около 12 часов.74:19
- And he says to me, Hey, Rebecca, can I talk to you for a second?И он говорит мне, эй, Ребекка, я могу с тобой поговорить на секунду?74:22
- We go out into the reception area.Мы выходим в приемную.74:26
- And he's like, I've never seen this before, but the wife, crazy enough, she's willing to wave alimony completely.И он говорит, я никогда этого не видел, но жена, как ни странно, она готова полностью отказаться от алиментов.74:28
- If he'll go in there, just the two of them, and apologize to her for all of the things and the way he treated her during the marriage, sincerely.Если он пойдет туда, только они двое, и искренне извинится перед ней за все и за то, как он относился к ней во время брака.74:44
- I'm like, man, what's the catch?Я говорю, чувак, в чем подвох?75:05
- And he said, no catch.И он говорит, без подвоха.75:09
- She just wants an apology.Она просто хочет извинения.75:12
- I'm like, all right, she's willing to wave it, we'll put it in the agreement.Я говорю, ладно, она согласна отказаться, мы добавим это в договор.75:16
- Her lawyer standing there and she's like, yeah, I told her no, but this is what she wants.Ее адвокат стоит рядом и говорит, да, я ей сказала нет, но это то, что она хочет.75:21
- Like this really means a lot to her.Это действительно очень для нее важно.75:26
- I mean, I'm like, all right.Я имею в виду, я говорю, ладно.75:29
- So I go into the room and I said, I told him what was going on.Я заходу в комнату и рассказываю ему, что происходит.75:31
- And he says, no, I'm not going to do it.И он говорит, нет, я этого не буду делать.75:37
- I said, what?Я говорю, что?75:44
- Because you know why?Потому что вы знаете почему?75:49
- Because he wanted the chance to be able to continue to screw with her every single month, not pay her, keep her on a string, do the whole thing, right?Потому что он хотел иметь возможность продолжать издеваться над ней каждый месяц, не платить ей, держать ее в подвешенном состоянии, делать все, верно?75:50
- She wanted to be done with this dude.Она хотела покончить с этим парнем.76:02
- Right.Right.76:05
- And I'm like, I'm going to kick your butt.И я говорю, я тебе подам!76:07
- You're going over there right now.Ты идешь туда прямо сейчас.76:11
- And I'm thinking to myself, I need a CYA letter, like he's going to come back over here and tell me, why didn't you make me do this?И я думаю про себя, мне нужно письмо для защиты, потому что он вернется и скажет мне, почему ты не заставил меня это сделать?76:13
- So I said, you're going over there, you're doing this.Поэтому я сказал, ты идешь туда и делаешь это.76:21
- So he went over there finally and did it like this with like a puppy dog with his tail between his legs.Поэтому он наконец пошел и сделал это, вот так, как щенок с хвостом между ног.76:23
- And he did it.И он это сделал.76:30
- And we got the alimony wave did actually happened.И мы действительно получили отказ от алиментов.76:32
- But he did not want to.Но он этого не хотел.76:36
- You wrote in your book, staying in a relationship with a narcissist, just as really and truly not an option.Вы написали в своей книге, что оставаться в отношениях с нарциссом просто действительно и совсем не вариант.76:38
- And you listening to us as you're reflecting on everything that Rebecca Zung is sharing with you based on her personal experience, her professional experience and all of this extensiveИ вы, слушая нас, размышляя обо всем, что Ребекка Зунг с вами делится, основываясь на ее личном опыте, профессиональном опыте и всех этих обширных76:44
- research, the 40 million views on our YouTube channel, like she knows this inside and out.исследованиях, 40 миллионов просмотров на нашем YouTube канале, она это знает как никто.76:56
- You have this phrase today is a great day to start negotiating my best life.У вас есть эта фраза, сегодня отличный день, чтобы начать переговариваться за мою лучшую жизнь.77:02
- And if you see yourself reflected in the comments or the stories that Rebecca is talking about, there are things that you say, Rebecca, that you need to stop doingИ если вы видите себя в комментариях или в историях, которые рассказывает Ребекка, есть вещи, которые вы, Ребекка, говорите, что вам нужно перестать делать77:07
- immediately.immediately.77:21
- If you want to get out of a narcissistic relationship, what are the things you need to stop doing in order to cut off that supply and get out ofЕсли вы хотите выйти из нарциссических отношений, что вам нужно перестать делать, чтобы отключить это снабжение и выйти из77:23
- there and negotiate for yourself?этого и вести переговоры за себя?77:34
- Yeah.Yeah.77:36
- So step one, don't run.Итак, шаг первый, не беги.77:37
- Step two, make a U turn step three, break free.Шаг два, разворот, шаг три, вырвись на свободу.77:40
- So in the strategy, which is the first step, you have to have these action steps.Итак, в стратегии, которая является первым шагом, у вас должны быть эти действия.77:43
- So in that first action step, step one, don't run, stop allowing them to speak to you in a disrespectful manner.Итак, на первом этапе действия, шаг первый - не бегите, перестаньте позволять им неуважительно разговаривать с вами.77:48
- I mean, that's the very first step.Я имею в виду, это самый первый шаг.77:59
- I know you feel like it's so overwhelming and it's fearful and it's scary and it feels like, oh my God, you're going to have all this backlash and IЯ знаю, вы чувствуете, что это так подавляюще, и это страшно, и это пугает, и кажется, о боже, вас ждет вся эта критика, и я78:01
- know that.know that.78:11
- Because you feel like they're going to have that tantrum, right?Потому что вы чувствуете, что они закатят истерику, верно?78:13
- But that very first boundary, that very first baby step can be, I'm not going to allow myself to be spoken to in a way that's disrespectful.Но это самое первое ограничение, первый маленький шаг может быть - я не позволю себе, чтобы со мной разговаривали неуважительно.78:18
- That can be your very first step today because I know you have to course correct.Это может быть ваш самый первый шаг сегодня, потому что я знаю, вы должны это исправить.78:30
- It's like, stop that conditioning, 180 degree turn, right?Это как остановить это обусловливание, поворот на 180 градусов, верно?78:34
- Stop that conditioning.Остановить это обусловливание.78:39
- So first boundary is that start looking at them as if they are a child having a tantrum on the floor.Итак, первое ограничение - начните смотреть на них так, как если бы они были ребенком, закатывающим истерику на полу.78:41
- Start putting that invisible shield down around you and like Superman having bullets off your chest or Wonder Woman with the gold bracelets.Начните выставлять это невидимое щитом вокруг себя, и как Супермен с пулями, отскакивающими от груди, или Чудо-женщина с золотыми браслетами.78:49
- Remember, they didn't attach themselves to you because you have so little value.Помните, они присоединились к вам не потому, что у вас так мало ценности.79:01
- They attached themselves to you because you had so much.Они присоединились к вам, потому что у вас было столько ценности.79:06
- They devalue you because you have so much value.Они обесценивают вас, потому что у вас столько ценности.79:09
- So remember that start looking at them like that.Итак, помните об этом, начните смотреть на них таким образом.79:12
- Stop defending yourself.Перестаньте защищаться.79:16
- Never explain justify or overshare.Никогда не объясняйте, не оправдывайтесь и не распространяйтесь.79:20
- So just start looking at them as if they're a third party.Итак, просто начните смотреть на них так, как если бы они были третьей стороной.79:24
- Just say, we can discuss this when you have calmed down or I can see that you are upset.Просто скажите, мы можем обсудить это, когда вы успокоитесь, или я вижу, что вы расстроены.79:29
- I can see that you are angry, observing their behavior.Я вижу, что вы злитесь, наблюдая их поведение.79:38
- Let it go by you.Пусть это проходит мимо вас.79:43
- Pretend like the words are whizzing by you.Представьте, что слова свистят мимо вас.79:45
- I would say dodge ball.Я бы сказал, вышибалы.79:50
- When I was a kid, dodge ball was a big thing.Когда я был ребенком, вышибалы были большой штукой.79:51
- I always remember the words are just like they're looking at you hitting the wall.Я всегда помню, что слова - это как, если бы они смотрели на вас, ударяя в стену.79:54
- So is that just so I know because we're going to get a ton of questions, which is, okay, wait, how do I allow myself to not speak?Итак, это просто для того, чтобы я знал, потому что мы получим кучу вопросов, которые - окей, подождите, как я позволю себе не говорить?79:59
- How do I allow myself to hold a boundary and not be disrespected when this person barrages me with texts or yells at me and then I get paralyzed andКак я позволю себе держать границу и не быть неуважаемой, когда этот человек засыпает меня текстами или кричит на меня, а потом я парализована и80:07
- you have these essential phrases that you coach people to use to disarm a narcissist and observe the tantrum acknowledgement, but not let it hit you.у вас есть эти важные фразы, которые вы преподаете людям использовать, чтобы обезоружить нарцисса и наблюдать истерику признание, но не позволить ей вас поразить.80:16
- Can you share a bunch of those phrases that you coach people to use?Вы можете поделиться множеством этих фраз, которые вы преподаете людям использовать?80:26
- Yes, you can say things like I agree with you.Да, вы можете сказать такие вещи, как я согласен с вами.80:30
- I agree with you that we're not going to agree.Я согласен с вами, что мы не собираемся соглашаться.80:34
- I agree with you that that's your opinion.Я согласен с вами, что это ваше мнение.80:37
- You can say things like that.Вы можете сказать такие вещи.80:41
- I agree with you is always a good one because they kind of hear I agree with you, but just make sure that you follow it up with I agreeЯ согласен с вами - это всегда хорошее, потому что они как-то слышат я согласен с вами, но просто убедитесь, что вы продолжите с я согласен80:43
- that that's your opinion.что это ваше мнение.80:51
- If they're saying things like you're a terrible mother or whatever, you just make sure I agree that that's your opinion.Если они говорят такие вещи, как вы ужасная мать или что-то в этом роде, вы просто убедитесь, что я согласен, что это ваше мнение.80:52
- Your triggers are not my responsibility.Ваши триггеры - это не моя ответственность.81:01
- You can always say things like that because they often say you know it's your fault this or your fault that something like that, but you can always make sureВы всегда можете сказать такие вещи, потому что они часто говорят, что это ваша вина в этом или ваша вина в том, что-то в этом роде, но вы всегда можете убедиться81:05
- to remove yourself from a situation where you're not being respected.удалить себя из ситуации, где вас не уважают.81:15
- I love these phrases.Я люблю эти фразы.81:21
- I understand that's how you feel.Я понимаю, что это то, как вы чувствуете.81:23
- Your approach is not working for me.Ваш подход не работает для меня.81:26
- Let's discuss this when you're less emotional or angry.Давайте обсудим это, когда вы будете менее эмоциональны или злитесь.81:28
- Do you have any coaching for the fact that I think most people are afraid to say that because they're then going to invite narcissistic rage?У вас есть какой-то коучинг для того факта, что я думаю, большинство людей боятся это говорить, потому что тогда они пригласят нарциссическую ярость?81:31
- So when you use one of these phrases to connect with your power and to not allow yourself to be disrespected, I understand that's how you feel.Итак, когда вы используете одну из этих фраз, чтобы подключиться к своей силе и не позволять себе быть неуважаемой, я понимаю, что это то, как вы чувствуете.81:39
- And then the person raises the stakes and starts raging at you.А потом этот человек повышает ставки и начинает бешено на вас кричать.81:49
- What would you advise somebody to do that is just starting to practice these boundaries and create boundaries and not run away from the situation?Что бы вы посоветовали кому-то, кто только начинает практиковать эти границы и создавать границы и не бегство от ситуации?81:54
- If they feel like they are going to be in harm's way in some way, then they really may need to remove themselves from the same physical space.Если они чувствуют, что они могут быть в опасности каким-то образом, то они действительно могут нуждаться удалить себя из того же физического пространства.82:03
- There's a saying that says that if you don't want to be a doormat anymore, get up You condition people on how to treat you.Есть поговорка, которая говорит, что если вы не хотите быть половой тряпкой больше, встаньте. Вы обусловливаете людей на то, как вас лечить.82:14
- And that may sound harsh, but it is the absolute truth.И это может звучать жестоко, но это абсолютная истина.82:29
- And narcissists are the best ones for that.И нарциссы - это лучшие для этого.82:32
- And that's just the truth of the matter.И это просто правда дела.82:36
- So if they don't change and somebody is either unwilling or too scared to leave right now, how can you truly negotiate with somebody like that?Итак, если они не изменятся, и кто-то либо не желает, либо слишком боится уйти прямо сейчас, как вы действительно можете договориться с кем-то подобным?82:39
- Well, you can because what I teach works.Ну, вы можете, потому что то, что я преподаю, работает.82:50
- Rebecca, I just have to say, I love the swagger.Ребекка, я просто должна сказать, мне нравится ваша наглость.82:55
- Well, you can because what I teach works because that makes me believe you.Ну, вы можете, потому что то, что я преподаю, работает, потому что это заставляет меня верить вам.82:59
- And you're referring to your slay method.И вы ссылаетесь на ваш метод убийства.83:03
- And slay is a four part framework that you follow in the courtroom and in life for dealing with, negotiating with and winning against a narcissist.И убийство - это четырехчастная структура, которую вы следуете в зале суда и в жизни для работы с, переговоров и побед против нарцисса.83:06
- Can you explain what slay stands for?Можете ли вы объяснить, что означает убийство?83:17
- Slay stands for strategy, leverage, anticipate and you.Убийство означает стратегия, рычаг, предвидеть и вас.83:21
- So let's start with the first one.Итак, давайте начнем с первого.83:26
- S.S.83:27
- What does it stand for?Что это означает?83:28
- S stands for developing a super strong strategy, which is the first part of that is creating a vision.S означает разработку очень сильной стратегии, первая часть которой — создание видения.83:30
- If you're just trying to communicate in general, if you're just trying to figure out what to do with them, if you're in a family situation, if you're just tryingЕсли ты просто пытаешься общаться в целом, если ты просто пытаешься разобраться, что с ними делать, если ты в семейной ситуации, если ты просто пытаешься83:37
- to.to.83:46
- You know, figure out how to deal with them in life.Ты знаешь, разобраться, как иметь дело с ними в жизни.83:47
- If it's your neighbor, if it's your tenant, what is it that you want?Если это твой сосед, если это твой арендатор, что ты хочешь?83:52
- So many times people are like, I just want them to stop or I just want peace.Столько раз люди говорят: я просто хочу, чтобы они остановились, или я просто хочу мира.83:58
- That's not, that's not a goal.Это не, это не цель.84:03
- What you want to be specific about what you want.То, что ты хочешь, будь конкретен в том, что ты хочешь.84:07
- So is there a reason why peace can't be a goal?Значит, есть причина, почему мир не может быть целью?84:11
- And let's, let's take the example that you either have a mother or a father who is a narcissist and all you do want is peace.И давай, давайте возьмём пример, что у тебя либо мать, либо отец, который нарцисс, и всё, что ты хочешь — это мир.84:14
- You are not ready to become estranged and to remove them from your life.Ты не готов отстраниться и удалить их из своей жизни.84:23
- And you want to figure out a strategy that helps you know what your vision is.И ты хочешь придумать стратегию, которая поможет тебе понять, каково твоё видение.84:30
- How do you figure that out?Как ты это выясняешь?84:39
- Because, you know, to your point, you always talk about these three C's that you can't change them, you can't control them and you can't, what's the other one?Потому что, ты знаешь, по твоему мнению, ты всегда говоришь об этих трёх C: ты не можешь их изменить, ты не можешь ими управлять, и ты не можешь, какой ещё один?84:41
- You can't cause it, control it or cure it.Ты не можешь это вызвать, контролировать или вылечить.84:50
- That's right.Верно.84:52
- You can't cause this.Ты не можешь это вызвать.84:53
- You can't cure it and you can't control it.Ты не можешь это вылечить и ты не можешь это контролировать.84:54
- And so knowing that how do you create a vision?И зная это, как ты создаёшь видение?84:56
- If it's your mother or your father, like what questions do you ask yourself?Если это твоя мать или твой отец, какие вопросы ты задаёшь себе?84:59
- I still think even if it's your mother or father, you can create a more specific vision around what that relationship should look like for you.Я всё ещё думаю, что даже если это твоя мать или отец, ты можешь создать более конкретное видение того, как должны выглядеть эти отношения для тебя.85:04
- I don't want to be triggered all the time.Я не хочу быть в стрессе всё время.85:16
- I don't want her or his BS to trigger me or make me feel manipulated.Я не хочу, чтобы её или его ложь заставляла меня чувствовать себя манипулируемой.85:18
- Right.Right.85:23
- Or even put that in positive terms.Или даже выразить это в позитивных терминах.85:24
- Like, you know, do I have to?Типа, ты знаешь, я должна?85:27
- Yeah.Yeah.85:29
- Put it in positive terms.Выразите это в позитивных терминах.85:29
- Okay.Okay.85:31
- What does that look like?Как это выглядит?85:31
- Right.Right.85:33
- So, you know, we will see each other X number, number, number of times a year.Итак, ты знаешь, мы будем видеть друг друга X раз в год.85:33
- And during those visits, we will have these kinds of conversations.И во время этих визитов мы будем иметь такие разговоры.85:40
- And, you know, this is how I will define the relationship.И, ты знаешь, вот так я определю отношения.85:46
- And, you know, I think that you should be more specific like that because I love that.И, ты знаешь, я думаю, что ты должен быть более конкретным в этом, потому что мне это нравится.85:51
- Yeah.Yeah.85:57
- I think that will be because you, you get what you envision in life.Я думаю, это будет потому что ты, ты получаешь то, что ты представляешь в жизни.85:58
- Right.Right.86:03
- So I love that.Итак, мне это нравится.86:04
- I love that because you're right.Мне это нравится, потому что ты прав.86:05
- I think you're so conditioned when you're dealing with somebody who's narcissistic to think about it from what you're enduring versus what would you actually want?Я думаю, ты так обусловлен, когда имеешь дело с кем-то, кто нарцисс, что думаешь о том, что ты терпишь, а не о том, что ты на самом деле хочешь?86:07
- And a lot of times it's like, I'd like to be able to walk into a school function where my X is and not feel like I've just left myИ много раз это похоже на: мне хотелось бы иметь возможность войти в школьное мероприятие, где мой X, и не чувствовать, что я только что оставил мой86:16
- body in a panic attack.тело в панической атаке.86:25
- I put that in a negative, but that's a very common one that I noticed is that people dealing with X's and feeling completely enmeshed and triggered and wanting toЯ выразил это в негативе, но это очень распространённое, которое я заметил, что люди, имеющие дело с X, и чувствующие себя полностью запутанными и спровоцированными, и желающие86:26
- be able to feel powerful and unaffected anytime I see them.иметь возможность чувствовать себя мощно и безразлично каждый раз, когда я их вижу.86:41
- Right.Right.86:45
- Yeah.Yeah.86:47
- Is that positive enough?Это достаточно позитивно?86:48
- No, I think it.Нет, я думаю это.86:49
- Okay.Okay.86:50
- I love you, Rebecca.Я люблю тебя, Ребекка.86:51
- Help us.Help us.86:53
- I think it should be, I want to be able to walk into a school function and sit next to them and be able to discuss our child together andЯ думаю, это должно быть: я хочу иметь возможность войти в школьное мероприятие и сидеть рядом с ними и иметь возможность обсудить нашего ребёнка вместе и86:54
- be happy for our child together and celebrate her together and go out for pizza together afterwards and laugh together during the show.быть счастливой за нашего ребёнка вместе и праздновать её вместе и выходить на пиццу вместе потом и смеяться вместе во время шоу.87:08
- Or, you know, I think that if you can be like really specific like that, that it would actually be more beneficial for you.Или, ты знаешь, я думаю, что если ты будешь таким конкретным, то это будет более полезно для тебя.87:24
- Beautiful.Beautiful.87:35
- L stands for leverage.L означает рычаг.87:36
- What does that mean?Что это значит?87:38
- So leverage is where you're actually creating that motivation for the person to want to be, you know, squeezed and incentivized to want to come to a resolution with you.Итак, рычаг — это где ты на самом деле создаёшь мотивацию для человека хотеть быть, ты знаешь, сдавленным и стимулируемым хотеть прийти к решению с тобой.87:39
- And in the case of a narcissist, it's going to have to be a situation where that diamond level supply is potentially going to be threatened.И в случае нарцисса, это должна быть ситуация, где это снабжение алмазного уровня потенциально может быть под угрозой.87:57
- Or, you know, there are times where you could potentially, what I would I call, you know, fluff for favor vomit later, you know, so where you're fluff for favorИли, ты знаешь, бывают времена, когда ты мог бы потенциально, что я бы назвал, ты знаешь, льстить за услугу потом, ты знаешь, так где ты льстишь за услугу88:12
- vomit later.vomit later.88:24
- Yes.Yes.88:25
- Where you sort of fluff up their ego in order to get something, you know, give give them something they want in order to get something you want.Где ты как-то льстишь их эго, чтобы получить что-то, ты знаешь, дать им что-то, что они хотят, чтобы получить что-то, что ты хочешь.88:26
- You know, because I do this all the time with someone in my life, actually.Ты знаешь, потому что я это делаю всё время с кем-то в моей жизни, на самом деле.88:35
- Yes.Yes.88:38
- I'm realizing I have, I have really developed this strategy.Я понимаю, что я, я действительно развил эту стратегию.88:39
- I do deploy a strategy.Я развёртываю стратегию.88:43
- I'm realizing as you're talking to feed a particular person's ego that they are getting their way, that they are the most important person in the room.Я понимаю, что говоря, кормлю эго конкретного человека, что они получают свой путь, что они самый важный человек в комнате.88:47
- And I do that as a manipulation strategy so that I can get what I want.И я делаю это как манипулятивную стратегию, чтобы я мог получить то, что я хочу.89:01
- Exactly.Exactly.89:08
- Just as long as you know that you're only doing it in order to get, you know, what you want.Просто убедись, что ты делаешь это только для того, чтобы получить, ты знаешь, что ты хочешь.89:09
- So if you have to go shower or vomit later, then, you know, you do the thing.Итак, если ты должен идти принять душ или ещё что-то потом, то, ты знаешь, ты делаешь это.89:14
- But, you know, it's in order to get what you want later.Но, ты знаешь, это для того, чтобы получить то, что ты хочешь позже.89:19
- So, but more often than not, what you kind of have to do is use your documentation because they lie so much because they're so careless, frankly.Итак, но чаще всего то, что ты должен делать — использовать свою документацию, потому что они столько лгут, потому что они так беспечны, откровенно.89:24
- I mean, they don't think you're ever going to keep track of all the different times that they say things that are, you know, they'll say something in a textТо есть они не думают, что ты будешь отслеживать все эти разные моменты, когда они что-то говорят, они скажут что-то в сообщении89:38
- message, they'll say something in an email.сообщении, они скажут что-то по электронной почте.89:51
- They'll say, I mean, honestly, they are very irrational.Они будут говорить, то есть честно, они очень иррациональны.89:54
- They, as we talked about at the beginning of this show, how many times their memory is faulty or whatever.Они, как мы говорили в начале этого выпуска, сколько раз их память подводит, или что-то в этом роде.89:58
- And, but if you keep track, that's how you create your leverage in a negotiation.И, но если ты будешь отслеживать, вот так ты создаёшь рычаг в переговорах.90:04
- And you say, Hey, you said this, you said this, you said this, I am going to present this in court.И ты говоришь, Эй, ты сказал это, ты сказал это, ты сказал это, я буду представлять это в суде.90:15
- I call it ethically manipulating the manipulator.Я называю это этичным манипулированием манипулятором.90:25
- You can call it whatever you want.Можешь называть это как угодно.90:28
- Many times empaths are uncomfortable with that sort of thing.Часто люди с высокой эмпатией чувствуют себя некомфортно с такими вещами.90:30
- You have to be on the offensive when you are dealing with a narcissist.Ты должен быть в наступлении, когда имеешь дело с нарциссом.90:34
- It's not doing anything other than what works.Это просто делать то, что работает.90:40
- I mean, it's not anything that's, you know, unethical at all.То есть это вообще ничего неэтичного, понимаешь.90:46
- But you have to do the things that are, are offensive.Но ты должен делать то, что, наступательное.90:54
- Whereas most empaths are like, I don't want to fight.Тогда как большинство эмпатов говорят, я не хочу воевать.91:00
- I just want to resolve this peacefully.Я просто хочу решить это мирно.91:04
- Let's just come to a resolution.Давайте просто придём к решению.91:06
- But if you want to come to a resolution and you want them to stop jerking you around and you want them to leave you alone, this is what youНо если ты хочешь придти к решению и хочешь, чтобы они перестали издеваться над тобой и хочешь, чтобы они оставили тебя в покое, вот что ты должен91:09
- have to do because they're never going to leave you alone.делать, потому что они никогда не оставят тебя в покое.91:18
- They're never going to stop.Они никогда не остановятся.91:23
- You know, so many people come to me and they say, Oh, we're still in court.Знаешь, столько людей приходит ко мне и говорят, О, мы всё ещё в суде.91:25
- It's five years later.Пять лет спустя.91:30
- They won't leave me alone.Они не оставляют меня в покое.91:31
- And I say, well, then you haven't figured out how what your diamond level supply is yet.И я говорю, ну, тогда ты ещё не понял, что такое твой уровень снабжения.91:33
- You haven't figured out how to, you know, what your leverage is yet.Ты ещё не понял, как, знаешь, что твой рычаг.91:39
- I bet that part figuring out your leverage is the hardest part because you feel so spun around by the narcissist.Я уверен, что определить свой рычаг - это самая сложная часть, потому что ты чувствуешь себя настолько запутанным нарциссом.91:44
- So let me just see if I can track with you here in your four part framework for negotiating with a narcissist.Так что позволь мне посмотреть, смогу ли я следить за тобой здесь в твоей четырёхчастной схеме для переговоров с нарциссом.91:51
- It's slay.Это огонь.91:57
- So remember everybody.Итак, помните все.91:59
- S is strategy.S - это стратегия.92:01
- You have to have a vision of what you're looking for and that you want to get out of the relationship.Ты должен иметь видение того, что ты ищешь и что хочешь получить из отношений.92:02
- And, and again, you have to have this going in or you're going to be spun around like a top.И, и снова, ты должен входить с этим или ты будешь крутиться как волчок.92:09
- And the example that you gave Rebecca is my strategy is I'd like to sit next to them in a school function and discuss our child in a civil manner.И пример, который ты дал, Ребекка, моя стратегия - я хочу сидеть рядом с ними на школьном мероприятии и обсуждать нашего ребёнка в вежливой манере.92:14
- The next step is L and L is for leverage.Следующий шаг - L, и L - это рычаг.92:24
- And again, this has to do with that narcissistic supply.И снова, это связано с тем нарциссическим снабжением.92:29
- They're always going to want to feed their ego.Они всегда будут хотеть кормить своё эго.92:33
- This never ends.Это никогда не заканчивается.92:36
- You've learned this and you have to accept that as fact and then use your leverage to give them what they want, even if it makes you vomit later.Ты выучил это и должен принять это как факт, а затем использовать свой рычаг, чтобы дать им то, что они хотят, даже если это заставит тебя позже рвать.92:37
- And you're doing this.И ты делаешь это.92:47
- You're giving them the supply, the attention, the praise, the this, the that, the weekend trade that they're asking for.Ты даёшь им снабжение, внимание, похвалу, это, то, обмен выходными, который они требуют.92:50
- You're giving them that even if it may, I don't want to have to do this.Ты даёшь им это даже если это может, я не хочу это делать.92:58
- Why?Why?93:02
- So you can get what you want.Чтобы ты мог получить то, что хочешь.93:02
- And the reason why this is important is because when you supply them with something, what happens?И причина, почему это важно, в том, что когда ты снабжаешь их чем-то, что происходит?93:04
- You go into the cycle where they're nice to you.Ты входишь в цикл, когда они хороши к тебе.93:09
- And lots of leverage, by the way, Rebecca is teaching you comes down to giving them what they want, but also documenting what they say.И много рычагов, кстати, Ребекка учит тебя, сводится к тому, чтобы давать им то, что они хотят, но также документировать то, что они говорят.93:11
- What they do and how many times you say something and how many times you do something.Что они делают и сколько раз ты что-то говоришь и сколько раз ты что-то делаешь.93:24
- And why do you need the documentation, especially if you're in sort of a confrontational kind of thing?И зачем тебе нужна документация, особенно если ты в чём-то вроде конфронтационного?93:30
- And you don't have to be in court for this, by the way.И ты не обязательно должен быть в суде для этого, кстати.93:36
- This might be that you constantly argue with your parents about who's hosting the holidays.Это может быть то, что ты постоянно спорищь со своими родителями о том, кто будет хозяином в праздники.93:38
- Keep a record.Веди запись.93:42
- Keep a record.Веди запись.93:44
- So you have proof.Так что у тебя есть доказательство.93:45
- I'm dead serious about this because this comes down to leverage and to supply.Я очень серьёзно это говорю, потому что это сводится к рычагу и снабжению.93:46
- Right.Right.93:50
- And this also keeps you from going crazy.И это также сохраняет тебя от сумасшествия.93:50
- And a lot of this has to do with the fact that when you give them something, they're in a good mood.И много из этого связано с тем, что когда ты даёшь им что-то, они в хорошем настроении.93:52
- So you can sneak in what you want.Так что ты можешь втихую внести то, что хочешь.93:59
- See how this works?Видишь, как это работает?94:01
- I love this.Мне это нравится.94:02
- So now that we understand the strategy and the leverage, A comes next and you say, Rebecca, you and I got to be able to be two steps ahead.Итак, теперь, когда мы понимаем стратегию и рычаг, A идёт дальше и ты говоришь, Ребекка, ты и я должны быть в состоянии быть на два шага впереди.94:04
- Always.Always.94:15
- You got to anticipate.Ты должен предвидеть.94:16
- Can you teach us what you mean by that?Можешь ли ты научить нас тому, что ты имеешь в виду?94:18
- So A is where you can actually figure out the type of narcissists that you're dealing with, because they will all act a little differently in negotiations.Итак, A — это то место, где вы можете действительно разобраться, с каким типом нарциссов вы имеете дело, потому что они все будут вести себя немного по-другому в переговорах.94:21
- And so a covert narcissist is much more likely to use the flying monkeys and pretend like they're the nice one and I'm the victim and, you know, oh, poorИ поэтому скрытый нарцисс намного более склонен использовать летающих обезьян и притворяться, что он хороший, а я жертва, и, знаете, ой, бедный94:31
- me and all of that covert narcissists are going to be the first one.я и все такие скрытые нарциссы будут первыми.94:42
- If somebody has cancer to show up with the basket and be right at their side in the hospital and, you know, that sort of thing, but smearing everybody onЕсли у кого-то рак, они придут с корзиной и будут рядом с ними в больнице, и, знаете, такое дело, но очерняют всех94:47
- the side, you know, so, you know, you just have to be careful of who you're dealing with.по сторонам, знаете, так что вам просто нужно быть осторожнее, с кем вы имеете дело.94:56
- And then the anticipation is that also that knowing that they're going to try to bait you, I always say they go fishing.А затем предчувствие в том, что знание того, что они попытаются вас поймать, я всегда говорю, что они ловят рыбу.95:01
- They go, and then they, they reel you in.Они ловят, а потом они вытягивают вас.95:14
- Like this.Like this.95:16
- And then once they have you, you're in the mud and you're down there.И когда они получают вас, вы в грязи и внизу.95:17
- That makes a lot of sense.Это имеет смысл.95:21
- So what's the final part of the four part slay framework?Итак, какая последняя часть четырёхчастной системы победы?95:23
- Why?Why?95:27
- Which is you, which is you standing in your authentic power for you on the offensive and then also your mindset because a hundred percent of winning is your mindset.Это вы, это вы, стоящие в своей подлинной силе в наступлении, и также ваше мышление, потому что сто процентов победы — это ваше мышление.95:28
- And if you don't believe you can win, nobody can help you.И если вы не верите, что можете выиграть, никто вам не сможет помочь.95:39
- And, you know, I have so many people who have said to me, you know, that I can't win or I can't do this or whatever.И, знаете, ко мне приходит так много людей, которые говорят мне, что они не могут выиграть или не могут это сделать, или что-то в этом роде.95:44
- And I always say to people, do you want to be right about that?И я всегда говорю людям, хотите ли вы быть правыми в этом?95:53
- Or do you actually want to win?Или вы действительно хотите выиграть?95:57
- Because you can be right or you can actually get out of this and win, but you can't have both, right?Потому что вы можете быть правы или вы можете действительно выбраться из этого и выиграть, но вы не можете иметь оба, верно?96:00
- The good news is that there is a way to deal with them.Хорошая новость в том, что есть способ с ними разобраться.96:08
- You know, most people think that there's not.Знаете, большинство людей думают, что его нет.96:14
- Most people say you can't negotiate with a narcissist.Большинство людей говорят, что вы не можете договориться с нарциссом.96:18
- You can't deal with a narcissist.Вы не можете разобраться с нарциссом.96:21
- There's nothing you can do that it's pointless.Нечего делать, это бессмысленно.96:23
- It's hopeless.Это безнадежно.96:27
- The good news is that there is actually a framework.Хорошая новость в том, что на самом деле есть система.96:29
- It is actually pretty simple.Это на самом деле довольно просто.96:33
- They are actually pretty simple to understand.Они на самом деле довольно просты для понимания.96:36
- And that once you get on the other side of it and you stand up to them and you you grab that power, the freedom that you feel, the feelingИ когда вы перейдёте на другую сторону и встанете перед ними и захватите эту силу, свобода, которую вы чувствуете, ощущение96:39
- that you feel is actually beyond better than anything else.которое вы чувствуете, на самом деле лучше, чем что-либо другое.96:53
- The people who I've helped through my programs are so powerful.Люди, которым я помог через свои программы, очень сильные.96:59
- Now I actually now have master coaches who are becoming, you know, they're graduating from my coaching program now.Теперь у меня есть главные тренеры, которые становятся, знаете, они выпускаются из моей программы обучения.97:04
- And it is beyond anything else that's more magical and more powerful than ever.И это больше, чем что-либо ещё, что более волшебно и мощно, чем когда-либо.97:15
- That's the beautiful thing.Вот это красота.97:24
- You and you alone define your value.Вы и только вы определяете вашу ценность.97:27
- You can win.Вы можете выиграть.97:30
- Thank you.Thank you.97:32
- Thank you.Thank you.97:33
- Thank you.Thank you.97:34
- Because we are all benefiting from the wisdom and the experience and all of this insight and these strategies that you are sharing with people around the world.Потому что мы все выигрываем от мудрости и опыта и всех этих озарений и стратегий, которыми вы делитесь с людьми во всем мире.97:35
- And I personally want to thank you for taking the time to be with us and to empower us to not only spot this in our lives, but be smarterИ я лично хочу поблагодарить вас за то, что нашли время быть с нами и дать нам возможность не только заметить это в нашей жизни, но и быть умнее97:48
- about it and take that first step, which is don't run, get connected to your power and start to make a plan.по этому и предпринять первый шаг, который состоит в том, чтобы не бежать, подключиться к своей силе и начать планировать.97:57
- And because of what you shared today, Rebecca's on, we now can.И благодаря тому, что вы поделились сегодня, Ребекка, мы теперь можем.98:04
- Thank you.Thank you.98:09
- Thank you.Thank you.98:09
- Thank you for having me.Спасибо, что пригласили меня.98:10
- Oh, I got a lot out of that.Ой, я получил много от этого.98:13
- I hope you did too.Я надеюсь, вы тоже.98:15
- And one of the things that I hope you will be able to do, given all of the tools and the wisdom and the analogies and the visuals and theИ одна из вещей, которую я надеюсь, вы сможете сделать, учитывая все инструменты, мудрость, аналогии и визуальные элементы и98:16
- scripts that Rebecca just gave you, as I hope you can be the good witch in your own life, that when toxic people or narcissism comes floating in like thatскрипты, которые Ребекка только что вам дала, надеюсь, вы можете быть хорошей ведьмой в своей жизни, когда токсичные люди или нарциссизм появляются вот так98:24
- bad witch in the Wizard of Oz, you can just raise your hand, go away.плохая ведьма из Волшебника Страны Оз, вы просто поднимаете руку, уходите.98:35
- You have no power here.У вас нет силы здесь.98:39
- Because if you use the tools and the strategies that you just learned, they will have no power over you.Потому что если вы используете инструменты и стратегии, которые вы только что изучили, они не будут иметь над вами власти.98:41
- And that's exactly what I want.И это именно то, что я хочу.98:49
- I want you to feel connected to yourself and I want you to be able to rise above this stuff so that you can get what you want out ofЯ хочу, чтобы вы чувствовали себя связанными с собой, и я хочу, чтобы вы могли подняться над всем этим, чтобы вы могли получить то, что вы хотите98:52
- your life, regardless of what that is.из своей жизни, независимо от того, что это.99:02
- Alrighty, in case nobody else tells you, I want to be sure to tell you that I love you, I believe in you and I believe in your ability toХорошо, на случай, если никто вам этого не говорит, я хочу быть уверен, что скажу вам, что я вас люблю, я верю в вас и я верю в вашу способность99:05
- create a better life.создать лучшую жизнь.99:13
- And now you have the tools to do so, even when there's a narcissist in it.И теперь у вас есть инструменты для этого, даже когда в этом есть нарцисс.99:14
- Alrighty, I'll talk to you in a few days.Хорошо, я буду с вами через несколько дней.99:19
- Thank you so much for being here with me on YouTube and because you got so much out of this, I want you to go to this video next.Спасибо большое за то, что были со мной на YouTube, и потому что вы получили так много от этого, я хочу, чтобы вы перешли на это видео дальше.99:22
- It's the five signs that you're dealing with a narcissist and you're going to love it.Это пять признаков, что вы имеете дело с нарциссом, и вам это понравится.99:28
- Check it out.Проверьте это.99:31
Что измерено в этом ролике
- Темп
- 161 слов в минуту — быстрее, чем 27% каталога
- Уровень CEFR
- B2
- Слова, которые стоит знать
- limbic, prefrontal, inconsistency, visualizing, tiers, litigator