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Práctica de shadowing: Trump reportedly erupts at Netanyahu over Lebanon attacks | DW News

Escucha la frase y luego dila en voz alta
Frase 1

Transcripción completa

  1. We're to Lebanon now and what appears to be a huge disagreement between the leaders of Israel and the United States.Ahora estamos en Líbano y parece haber un gran desacuerdo entre los líderes de Israel y los Estados Unidos.0:00
  2. In a phone call on Monday, US President Donald Trump apparently told Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu to stop attacking the Lebanese capital Beirut.En una llamada telefónica el lunes, el presidente estadounidense Donald Trump aparentemente le dijo al primer ministro israelí Benjamin Netanyahu que dejara de atacar la capital libanesa, Beirut.0:05
  3. The US news website Axios quoted sources close to the president saying that Trump called Netanyahu crazy during the phone call, saying that he was putting peace talks with IranEl sitio de noticias estadounidense Axios citó fuentes cercanas al presidente diciendo que Trump llamó loco a Netanyahu durante la llamada telefónica, diciendo que estaba poniendo en riesgo las negociaciones de paz con Irán0:14
  4. at risk.en riesgo.0:26
  5. Trump reportedly claimed that Netanyahu would be in prison without his support, a reference there to the Israeli leader's corruption trial.Trump aparentemente afirmó que Netanyahu estaría en prisión sin su apoyo, una referencia al juicio por corrupción del líder israelí.0:27
  6. Well today, Israeli strikes on southern Lebanon, they continue, and Israel says it will hit Beirut if Hezbollah continues to attack.Bien, hoy, los ataques israelíes al sur del Líbano continúan, e Israel dice que atacará Beirut si Hezbollah continúa atacando.0:36
  7. Israel carried out a number of strikes on Hezbollah targets in southern Lebanon on Tuesday, killing several people.Israel realizó una serie de ataques contra objetivos de Hezbollah en el sur del Líbano el martes, matando a varias personas.0:46
  8. The attacks came just hours after US President Donald Trump announced that both Israel and Hezbollah had agreed to dial back fighting.Los ataques ocurrieron solo horas después de que el presidente estadounidense Donald Trump anunciara que tanto Israel como Hezbollah habían acordado reducir los combates.0:54
  9. As part of that agreement, Israel promised not to target Beirut.Como parte de ese acuerdo, Israel prometió no atacar Beirut.1:04
  10. Rolling back a previous announcement, it was planning to strike Hezbollah units in the city.Revirtiendo un anuncio anterior, estaba planeando atacar unidades de Hezbollah en la ciudad.1:08
  11. The cancellation was welcomed by people in the capital, many of whom had prepared to flee.La cancelación fue bien recibida por la gente en la capital, muchos de los cuales se habían preparado para huir.1:14
  12. Some praised the US president for stepping in to negotiate.Algunos elogiaron al presidente estadounidense por intervenir para negociar.1:20
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  1. Yesterday, Trump intervened to stop the strikes on the southern suburbs and southern Lebanon.Ayer, Trump intervino para detener los ataques en los suburbios del sur y el sur del Líbano.1:26
  2. I hope the attacks on the south will stop and that the war will end.Espero que los ataques en el sur se detengan y que la guerra termine.1:33
  3. Others believe that Trump was only reacting to pressure coming from Iran, a close ally of Hezbollah.Otros creen que Trump solo estaba reaccionando a la presión que venía de Irán, un aliado cercano de Hezbollah.1:37
  4. President Trump didn't want to stop the strikes.El presidente Trump no quería detener los ataques.1:44
  5. There was pressure from Iran and Yemen.Había presión de Irán y Yemen.1:47
  6. The partial ceasefire was announced after a phone call between President Trump and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu.El alto al fuego parcial fue anunciado después de una llamada telefónica entre el presidente Trump y el primer ministro israelí Benjamin Netanyahu.1:50
  7. Trump reportedly warned that Israel's actions in Lebanon were jeopardizing Tehran's talks with the US.Trump aparentemente advirtió que las acciones de Israel en el Líbano estaban poniendo en peligro las conversaciones de Teherán con Estados Unidos.1:58
  8. But Israel's defence minister has warned that whatever agreement was made, it fully depends on Hezbollah not attacking Israel.Pero el ministro de defensa de Israel ha advertido que cualquier acuerdo que se haga depende completamente de que Hezbollah no ataque a Israel.2:05
  9. We will not accept firing on Israeli communities and will act accordingly.No aceptaremos fuego sobre comunidades israelíes y actuaremos en consecuencia.2:15
  10. And this was also the message in Prime Minister Netanyahu's conversation yesterday with the US president.Y este fue también el mensaje en la conversación del Primer Ministro Netanyahu ayer con el presidente estadounidense.2:20
  11. So far, skirmishes have been limited to southern Lebanon.Hasta ahora, los enfrentamientos se han limitado al sur del Líbano.2:27
  12. And there is cautious optimism that Israel and Lebanon will be able to hammer out a more comprehensive ceasefire deal during talks in Washington.Y hay un optimismo cauteloso de que Israel y el Líbano puedan llegar a un acuerdo de alto al fuego más integral durante las conversaciones en Washington.2:31
  13. I'm joined now by Alan Eyre.Ahora me acompaña Alan Eyre.2:42
  14. He spent four decades in the US Foreign Service.Pasó cuatro décadas en el Servicio Exterior de Estados Unidos.2:43
  15. He was a key member of the US nuclear negotiating team for the 2015 JCPOA nuclear agreement with Iran.Fue miembro clave del equipo de negociación nuclear estadounidense para el acuerdo nuclear JCPOA de 2015 con Irán.2:46
  16. He is now a distinguished diplomatic fellow at the Middle East Institute.Ahora es un distinguido becario diplomático en el Instituto de Oriente Medio.2:54
  17. Mr Eyre, it's good to have you with us.Sr. Eyre, es bueno tenerlo con nosotros.2:58
  18. Axios and ABC are reporting that President Trump erupted at Benjamin Netanyahu over Israel's escalation in Lebanon, reportedly screaming, and I'm quoting here, what the F are you doing?Axios y ABC informan que el presidente Trump explotó contra Benjamin Netanyahu por la escalada de Israel en el Líbano, aparentemente gritando, y cito aquí, ¿qué demonios estás haciendo?3:00
  19. Was this President Trump restraining an ally or was this an admission that Netanyahu has been driving events all along?¿Fue el presidente Trump conteniendo a un aliado o fue una admisión de que Netanyahu ha estado impulsando los eventos todo este tiempo?3:15
  20. Well, Brent, I would take anything coming out of this administration with a grain of salt.Bueno, Brent, yo tomaría cualquier cosa que salga de esta administración con reservas.3:24
  21. I don't necessarily believe that's what happened, but certainly President Trump has a vested interest in showing that he's seeking to reestablish some type of ceasefire in Lebanon.No creo necesariamente que eso es lo que pasó, pero ciertamente el presidente Trump tiene un interés personal en mostrar que está buscando reestablecer algún tipo de alto al fuego en el Líbano.3:29
  22. But the underlying facts are that we've reached the point where there's a bifurcation of interests in the region between Israel and the United States.Pero los hechos subyacentes son que hemos llegado al punto donde hay una bifurcación de intereses en la región entre Israel y Estados Unidos.3:38
  23. The United States wants to cut its losses and get out of there as quickly as it can.Estados Unidos quiere reducir sus pérdidas y salir de allí lo más rápido posible.3:47
  24. Israel still wants to topple the Islamic Republic of Iran and also disarm Hezbollah.Israel todavía quiere derrocar la República Islámica de Irán y también desarmarse de Hezbollah.3:51
  25. So that's the key event, not so much profanity or shouting, the fact that there's a fork in the road now and Israel is going one way and the UEntonces ese es el evento clave, no tanto la profanidad o los gritos, el hecho de que hay una encrucijada ahora e Israel va por un camino y Estados Unidos3:57
  26. .S.va por el otro.4:05
  27. is going the other.va por el otro.4:05
  28. And where is Iran going?¿Y hacia dónde va Irán?4:06
  29. I mean, it seems that Iran has made a Lebanese ceasefire.Quiero decir, parece que Irán ha hecho un alto al fuego libanés.4:08
  30. They've made it part of any wider understanding with the United States and haven't they also successfully turned the Hezbollah front into leverage over President Trump's entire Iran policy.Lo han convertido en parte de cualquier acuerdo más amplio con Estados Unidos y ¿no han convertido exitosamente el frente de Hezbollah en una palanca sobre toda la política de Irán del presidente Trump?4:13
  31. Well, they see Lebanon and the support to its proxy Hezbollah as part of an ongoing battle between the U .S.Bueno, ellos ven el Líbano y el apoyo a su proxy Hezbollah como parte de una batalla continua entre Estados Unidos4:25
  32. and Israel on one side and Iran on the other.e Israel por un lado e Irán por el otro.4:34
  33. So support for Lebanon is not a chip or for Hezbollah.Entonces el apoyo para el Líbano no es una moneda de cambio ni para Hezbollah.4:37
  34. It's not a chip that they're willing to deal away later.No es una moneda de cambio que estén dispuestos a canjear más tarde.4:40
  35. They realize that regardless of what happens in terms of the current hostilities, Israel will seek trying to topple the Islamic Republic.Se dan cuenta de que sin importar lo que suceda en términos de las hostilidades actuales, Israel seguirá intentando derrocar la República Islámica.4:43
  36. And they want to preserve an asset that's spent decades building up Hezbollah.Y quieren preservar un activo que ha pasado décadas construyendo a Hezbollah.4:52
  37. So they see Hezbollah as an indivisible part of what it's trying to do with strategic deterrence in the region.Entonces ven a Hezbollah como una parte indivisible de lo que está tratando de hacer con disuasión estratégica en la región.4:57
  38. I know that you argued earlier this year that Iran may be too weak, not too strong to accept American demands on its nuclear program.Sé que argumentó a principios de este año que Irán podría ser demasiado débil, no demasiado fuerte para aceptar demandas estadounidenses sobre su programa nuclear.5:04
  39. With that in mind, I'd like first to listen to what the U .S.Con eso en mente, me gustaría primero escuchar lo que el5:13
  40. Secretary of State said earlier today before a congressional committee.Secretario de Estado dijo hoy más temprano ante un comité del Congreso.5:16
  41. Take a listen to what he said about Iran, diplomacy and that nuclear program.Escucha lo que dijo sobre Irán, diplomacia y ese programa nuclear.5:20
  42. Now, we are in talks and I say talks because talks with Iran are not like talks with Switzerland.Ahora, estamos en negociaciones y digo negociaciones porque las negociaciones con Irán no son como las negociaciones con Suiza.5:27
  43. OK, they're very different.Está bien, son muy diferentes.5:32
  44. They require the use of intermediaries, unfortunately.Requieren el uso de intermediarios, desafortunadamente.5:33
  45. But there is the prospect before us, which could happen today.Pero hay una perspectiva ante nosotros, que podría suceder hoy.5:36
  46. It could happen tomorrow.Podría suceder mañana.5:39
  47. It could happen next week that for the first time, certainly in my memory, they have agreed to negotiate aspects of their nuclear program that just a month ago, justPodría suceder la próxima semana que por primera vez, ciertamente en mi memoria, han acordado negociar aspectos de su programa nuclear que hace solo un mes, hace apenas5:40
  48. a year ago, they were refusing to even mention much less and into discussions about.un año, se negaban ni siquiera a mencionar, y mucho menos a entrar en discusiones sobre.5:51
  49. And Mr.Y señor.5:57
  50. Air, you helped negotiate the 2015 Iran nuclear deal when Marco Rubio there says that Iran is now willing to talk about things that it wasn't ever willing to talkAyer, usted ayudó a negociar el acuerdo nuclear de Irán de 2015 cuando Marco Rubio dice que Irán ahora está dispuesto a hablar sobre cosas que nunca estuvo dispuesto a hablar5:58
  51. about before.sobre antes.6:08
  52. What in the world could that be?¿Qué en el mundo podría ser eso?6:09
  53. I mean, do you believe the Secretary of State?Quiero decir, ¿cree en el Secretario de Estado?6:11
  54. No, I don't believe the Secretary of State.No, no creo en el Secretario de Estado.6:14
  55. I believe the situation is as it's always been, Iran is willing to talk about accepting constraints on its nuclear program in exchange for concessions from the West.Creo que la situación es como siempre ha sido, Irán está dispuesto a hablar sobre aceptar restricciones en su programa nuclear a cambio de concesiones de Occidente.6:16
  56. That's always been the case.Ese siempre ha sido el caso.6:28
  57. Additionally, the red lines that Iran has had haven't changed at all.Además, las líneas rojas que Irán ha tenido no han cambiado en absoluto.6:30
  58. They will never give up what they see as their right for indigenous enrichment on Iranian soil.Nunca renunciarán a lo que ven como su derecho al enriquecimiento autóctono en suelo iraní.6:36
  59. They're not going to dismantle their existing nuclear facilities.No van a desmantelar sus instalaciones nucleares existentes.6:41
  60. They might be willing to export some of their highly enriched uranium or all of it, perhaps to a third country.Podrían estar dispuestos a exportar parte de su uranio altamente enriquecido o todo, quizás a un tercer país.6:45
  61. And they could well be willing, as we saw before the war started, to accept suspension of enrichment on Iranian soil.Y podrían estar dispuestos, como vimos antes de que comenzara la guerra, a aceptar la suspensión del enriquecimiento en suelo iraní.6:50
  62. But no, I don't believe Secretary Rubio, he says Iran, due to US pressure, is now more conciliatory about its nuclear program.Pero no, no creo al Secretario Rubio, dice que Irán, debido a la presión estadounidense, ahora es más conciliador sobre su programa nuclear.6:58
  63. If anything, they're less conciliatory because they have more leverage over the US than they did before the war.Si acaso, son menos conciliadores porque tienen más palanca sobre Estados Unidos que la que tenían antes de la guerra.7:06
  64. Let me, if you would play devil's advocate for a moment, Trump's supporters.Déjame, si quisieras jugar abogado del diablo por un momento, los partidarios de Trump.7:13
  65. They could say that former JCPOA negotiators, such as yourself, have a professional stake in proving that the president's approach was doomed from the start.Podrían decir que los antiguos negociadores del JCPOA, como usted mismo, tienen un interés profesional en demostrar que el enfoque del presidente estaba condenado desde el principio.7:18
  66. Is there some truth to that?¿Hay algo de verdad en eso?7:30
  67. Well, I don't think so.Bueno, no lo creo.7:34
  68. But then again, if I were like that, I would admit to it.Pero entonces de nuevo, si fuera así, lo admitiría.7:35
  69. But here's the reality.Pero aquí está la realidad.7:37
  70. What President Trump calls the deep state is what I call a professional bureaucracy.Lo que el Presidente Trump llama el estado profundo es lo que yo llamo una burocracia profesional.7:39
  71. I've worked for the US government since Reagan was president, Republicans and Democrats and I and my colleagues in the State Department and the intelligence community were professionals.He trabajado para el gobierno estadounidense desde que Reagan era presidente, Republicanos y Demócratas y yo y mis colegas en el Departamento de Estado y la comunidad de inteligencia éramos profesionales.7:44
  72. We work regardless of our own personal political beliefs.Trabajamos independientemente de nuestras propias creencias políticas personales.7:54
  73. Paradoxically, President Trump is the first president to try to politicize what up until now has been an apolitical foreign policy apparatus.Paradójicamente, el Presidente Trump es el primer presidente en tratar de politizar lo que hasta ahora ha sido un aparato de política exterior apolítico.7:58
  74. And that's one of the many reasons why today's foreign policy apparatus in the US is far less effective than it's ever been because he's driven out expertise and insteadY esa es una de las muchas razones por las que el aparato de política exterior estadounidense de hoy es mucho menos efectivo que nunca porque ha expulsado la experiencia y en su lugar8:09
  75. replaced it with ideological loyalty and personal fealty.lo ha reemplazado con lealtad ideológica y fidelidad personal.8:20
  76. Let me pull it back to Lebanon just for a moment.Déjame volver a Líbano solo por un momento.8:24
  77. If Israel believes that Hezbollah is using any ceasefire, any pause to regroup and Iran believes that Israel is using negotiations as cover to keep striking Lebanon.Si Israel cree que Hezbola está usando cualquier cese al fuego, cualquier pausa para reagruparse e Irán cree que Israel está usando las negociaciones como cobertura para seguir golpeando el Líbano.8:28
  78. Why should either side trust an American brokered arrangement that appears unable to survive even 24 hours?¿Por qué cualquiera de los dos bandos debería confiar en un arreglo mediado por estadounidenses que parece incapaz de sobrevivir ni 24 horas?8:39
  79. Yeah, there's trust doesn't exist anywhere in relation to anybody.Sí, no existe confianza en ningún lugar en relación con nadie.8:49
  80. Any agreement that is fashioned will last only as long as all parties who are a party to it drive benefit from it.Cualquier acuerdo que se haga durará solo mientras todas las partes que son parte de él obtengan beneficio de él.8:54
  81. OK, there is zero trust between any of these two countries, US and Iran, Israel and Iran, sometimes perhaps Israel and the US because the relationship is transactional.OK, no hay confianza cero entre ninguno de estos dos países, Estados Unidos e Irán, Israel e Irán, a veces quizás Israel y Estados Unidos porque la relación es transaccional.9:04
  82. So what's key is do all sides of an agreement derive benefit?Entonces, lo clave es, ¿se benefician todos los lados de un acuerdo?9:16
  83. If that's the case, people will likely stay in it.Si ese es el caso, la gente probablemente se quedará.9:22
  84. As a diplomat yourself, for Lebanese civilians who have heard repeated announcements of ceasefires and yet they've still been the victims of drone attacks.Como diplomático usted mismo, para los civiles libaneses que han escuchado anuncios repetidos de ceses al fuego y sin embargo aún han sido víctimas de ataques con drones.9:26
  85. Is there any reason tonight to believe that diplomacy is actually protecting them?¿Hay alguna razón esta noche para creer que la diplomacia realmente los está protegiendo?9:35
  86. No, it's the exact opposite.No, es exactamente lo opuesto.9:41
  87. It's providing a cover for them to be slaughtered, you know, like the Kenyan saying when elephants fight, it's the grass that loses.Está proporcionando una cobertura para que sean masacrados, ya sabes, como dice el dicho keniata cuando los elefantes pelean, es el pasto el que pierde.9:43
  88. And there's a lot of trampled grass in the Middle East and Lebanon and Iran in the GCC countries.Y hay mucho pasto pisoteado en Oriente Medio y Líbano e Irán en los países del CCG.9:49
  89. So no, diplomacy hasn't really been given a chance by any country so far.Entonces no, la diplomacia realmente no ha tenido una oportunidad en ningún país hasta ahora.9:55
  90. That's one of the problems.Ese es uno de los problemas.10:00
  91. And before I let you go, do you think that President Trump because of what is happening right now with Lebanon and with the Iran talks, do you think thatY antes de dejarte ir, ¿crees que el Presidente Trump porque de lo que está pasando ahora con el Líbano y con las conversaciones de Irán, crees que10:02
  92. a change in strategy and policy could come sooner rather than later?un cambio en la estrategia y política podría venir antes que después?10:10
  93. I think President Trump desperately wants to disentangle himself from the morass he's created with the Iran war, even though we've had tremendous military victory, it hasn't translated into anyCreo que el Presidente Trump desesperadamente quiere desenredarse del lío que ha creado con la guerra de Irán, aunque hemos tenido una enorme victoria militar, no se ha traducido en10:17
  94. strategic success.éxito estratégico.10:29
  95. And so now he wants to cut his losses and leave.Y ahora quiere reducir sus pérdidas y marcharse.10:30
  96. Unfortunately, he has to get the Strait of Hormuz open first.Desafortunadamente, tiene que abrir primero el Estrecho de Ormuz.10:33
  97. And the only way that's going to happen is with Iranian sufferance.Y la única manera en que eso va a pasar es con la tolerancia iraní.10:37
  98. And that's the problem he faces.Y ese es el problema que enfrenta.10:40
  99. He's got to put something on the table that is enough for Iran to be willing to try to reopen the strait.Tiene que poner algo sobre la mesa que sea suficiente para que Irán esté dispuesto a intentar reabrir el estrecho.10:42
  100. Alan, Ayer, distinguished diplomatic fellow with the Middle East Institute.Alan, Ayer, distinguido fellow diplomático del Instituto de Oriente Medio.10:50
  101. Mr.Señor.10:53
  102. Ayer, we appreciate you taking the time to talk with us and sharing your insights on this developing story.Ayer, le agradecemos que se haya tomado el tiempo para hablar con nosotros y compartir sus perspectivas sobre esta historia en desarrollo.10:54
  103. Thank you.Gracias.10:59
  104. And we are joined now by Dalia Shindlin.Y ahora nos acompaña Dalia Shindlin.11:01
  105. She is political analyst and fellow at the Century Foundation.Es analista política y fellow en la Fundación Century.11:04
  106. She's joining us now from Tel Aviv.Se une a nosotros ahora desde Tel Aviv.11:08
  107. You know, so we have these reports here of some very strong language that Trump used with Netanyahu on his call.Ya sabes, tenemos estos reportes aquí de un lenguaje muy fuerte que Trump usó con Netanyahu en su llamada.11:10
  108. Do you think that this is a sign of a structural break in U .S.¿Crees que esto es una señal de una ruptura estructural en EE.UU.11:17
  109. Israeli alignment or just temporary friction between these two leaders?¿Alineación israelí o solo fricción temporal entre estos dos líderes?11:20
  110. I would be very cautious about assuming anyone in the U .S.Sería muy cauteloso al asumir que alguien en Estados Unidos11:26
  111. is a structural break.es un quiebre estructural.11:30
  112. There have obviously been tensions and even divergence of both opinion between the two leaders and even policy aims for months.Obviamente ha habido tensiones e incluso divergencias de opinión entre los dos líderes e incluso objetivos de política durante meses.11:31
  113. And in many ways, even before Trump took office, it was basically President Trump, for example, who pressured or forced Netanyahu into two different ceasefire arrangements in Gaza.Y de muchas maneras, incluso antes de que Trump asumiera el cargo, fue básicamente el presidente Trump, por ejemplo, quien presionó o forzó a Netanyahu en dos diferentes arreglos de cese al fuego en Gaza.11:40
  114. And they have taken different positions sometimes.Y han tomado posiciones diferentes a veces.11:52
  115. We also know they had, frankly, different interests in how the war in Iran would be waged.También sabemos que tenían, francamente, intereses diferentes en cómo se conduciría la guerra en Irán.11:55
  116. And so these kinds of things happen and they are still very much coordinating.Y así estos tipos de cosas suceden y todavía están muy coordinando.12:02
  117. So I don't think that one incident as expletive laden as it was is the beginning of a structural breakdown, but rather that they've had some very significant difficulties overAsí que no creo que un incidente tan cargado de palabrotas como fue sea el comienzo de un quiebre estructural, sino más bien que han tenido dificultades muy significativas en12:06
  118. the last phase.la última fase.12:17
  119. And this is one more example.Y este es otro ejemplo.12:18
  120. I don't think this is necessarily a tipping point, but I think we're seeing a long, slow and drawn out change in the nature of the U .S.-Israel relationship thatNo creo que esto sea necesariamente un punto de quiebre, pero creo que estamos viendo un cambio largo, lento y prolongado en la naturaleza de la relación Estados Unidos-Israel que12:20
  121. will probably outlast both Trump and Netanyahu.probablemente sobrevivirá a ambos, Trump y Netanyahu.12:29
  122. I want to pick up on one specific point in the call and ask you how you think Trump's explicit references to Netanyahu's legal issues influences or might potentially alterQuiero volver sobre un punto específico en la llamada y preguntarte cómo crees que las referencias explícitas de Trump a los problemas legales de Netanyahu influyen o podrían potencialmente alterar12:32
  123. the power dynamic now between Washington and Jerusalem.la dinámica de poder ahora entre Washington y Jerusalén.12:44
  124. I don't think he said anything that Netanyahu wasn't aware of in terms of the dynamics between their relationship.No creo que haya dicho nada de lo que Netanyahu no fuera consciente en términos de la dinámica entre su relación.12:50
  125. I also think that if that particular report is correct, it's probably overstating Trump's actual power.También creo que si ese reporte particular es correcto, probablemente está exagerando el poder real de Trump.12:56
  126. I mean, Trump, certainly it would be in character to say that I'm the one keeping you out of jail, but it bears very little on the actual reality.Quiero decir, Trump, ciertamente sería característico decir que yo soy el que te mantiene fuera de la cárcel, pero tiene muy poco que ver con la realidad actual.13:03
  127. I mean, I went to the courthouse today.Quiero decir, fui a la corte hoy.13:11
  128. Netanyahu is sitting there on trial giving testimony.Netanyahu estaba allí en el juicio dando testimonio.13:12
  129. Yes, of course, he's trying to get out of it.Sí, por supuesto, está tratando de escapar de eso.13:16
  130. He's always asking the justices to defer or shorten any given hearing, but Trump has frankly no influence on that process.Siempre está pidiendo a los jueces que postpongan o acorten cualquier audiencia, pero Trump francamente no tiene influencia en ese proceso.13:18
  131. So if that's actually what was said, it sounds a lot more like Trumpian bluster.Así que si eso es realmente lo que se dijo, suena mucho más como una fanfarronada de Trump.13:26
  132. I don't think Netanyahu would be particularly rattled by it.No creo que Netanyahu se alteraría particularmente por eso.13:30
  133. And we have also denials from the Prime Minister's office about the nature of the conversation and whether that particular part was actually said.Y también tenemos negaciones de la oficina del primer ministro sobre la naturaleza de la conversación y si esa parte particular fue realmente dicha.13:33
  134. No matter which way you look at it, we do know that Netanyahu is under pressure at home ahead of an election that shows him not doing well, in fact,No importa de qué manera lo mires, sabemos que Netanyahu está bajo presión en casa antes de una elección que lo muestra no yendo bien, de hecho,13:41
  135. losing in the polls.perdiendo en las encuestas.13:49
  136. How do you think this defiant public stance that he has can be reconciled with his reported compliance during private calls with Trump?¿Cómo crees que esta postura pública desafiante que tiene puede reconciliarse con su cumplimiento reportado durante llamadas privadas con Trump?13:51
  137. I think that the image that these calls are very defiant is something that Netanyahu would gain from if people believe them.Creo que la imagen que estas llamadas son muy desafiantes es algo de lo que Netanyahu se beneficiaría si la gente lo creyera.14:04
  138. Certainly, his base wants to see him taking a tough line in terms of Israel's freedom of action on the front with Hezbollah.Ciertamente, su base quiere verlo tomar una línea dura en términos de la libertad de acción de Israel en el frente con Hezbollah.14:13
  139. That is a very sore point right now in Israel because people in the north are suffering from Hezbollah's fire and drone fire and soldiers are dying.Ese es un punto muy delicado ahora en Israel porque la gente en el norte está sufriendo del fuego de Hezbollah y del fuego de drones y soldados están muriendo.14:20
  140. And needless to say, Israel is doing grave damage in Lebanon, but from the Israeli perspective, there is a strong concern that Netanyahu is constraining its military action there becauseY dicho sea de paso, Israel está causando daño grave en Líbano, pero desde la perspectiva israelí, hay una preocupación fuerte de que Netanyahu está limitando su acción militar allí porque14:30
  141. of Trump's pressure.de la presión de Trump.14:41
  142. So if it gets reported in a way that he was tough with the American president and was defiant somehow, that would probably play well for him, except that IAsí que si se reporta de una manera que él fue duro con el presidente estadounidense y fue desafiante de alguna forma, eso probablemente le vendría bien, excepto que creo14:42
  143. think that it's going to be harder to convince Israelis, including his supporters and especially those who live in the north, where he had lots of supporters in the past.que va a ser más difícil convencer a los israelíes, incluyendo sus partidarios y especialmente a los que viven en el norte, donde tenía muchos partidarios en el pasado.14:50
  144. It was a very strong area for right -wing voting.Fue un área muy fuerte para votación de derecha.14:59
  145. It's going to be hard to convince them that he was really so defiant, because they're looking a lot more at actions right now.Va a ser difícil convencerlos de que fue realmente tan desafiante, porque están mirando mucho más las acciones ahora.15:02
  146. Again, especially people who live in the north or anybody who feels very closer in solidarity with what's going on in the north, that Netanyahu is maybe is talking defiantlyDe nuevo, especialmente gente que vive en el norte o cualquiera que se siente mucho más cercano en solidaridad con lo que está pasando en el norte, que Netanyahu quizás está hablando desafiante15:07
  147. in his public portrayal of that call.en su retrato público de esa llamada.15:18
  148. But ultimately, he backed down.Pero en última instancia, se retractó.15:22
  149. He and the defense minister backed down from their statement yesterday morning that they were going to start bombing targets near Beirut and they just didn't do it.Él y el ministro de defensa se retractaron de su declaración ayer por la mañana que iban a comenzar a bombardear objetivos cerca de Beirut y simplemente no lo hicieron.15:25
  150. So I think people are going to be watching that in a way more than his actions.Así que creo que la gente va a estar observando eso de una manera más que sus acciones.15:35
  151. And he is under a tremendous amount of pressure.Y está bajo una cantidad tremenda de presión.15:39
  152. We don't know where any of this is going yet.No sabemos a dónde va cualquiera de esto todavía.15:40
  153. As you pointed out, he's not doing well in polls, but he's also not doing too poorly.Como señalaste, no le está yendo bien en las encuestas, pero tampoco le está yendo demasiado mal.15:43
  154. We should be cautious about assuming that he's not doing well in polls, because in fact, he's doing about as well as he really ever was after the 2022 elections.Deberíamos ser cautelosos al asumir que no le está yendo bien en las encuestas, porque de hecho, le está yendo aproximadamente tan bien como realmente siempre le estuvo después de las elecciones de 2022.15:47
  155. But he's doing as well as he was before October 7th.Pero le está yendo tan bien como le estaba antes del 7 de octubre.15:57
  156. He doesn't need to do that much better to win.No necesita hacerlo mucho mejor para ganar.16:00
  157. He needs to win back a single digit percentage of voters.Necesita recuperar un porcentaje de un solo dígito de votantes.16:02
  158. And so I think that's who's in play right now.Y así creo que eso es quién está en juego ahora.16:08
  159. And those are the people he's trying to so -called impress.Y esa es la gente que está tratando de impresionar, así llamada.16:10
  160. But it could very well be that they cannot be won back, partly because of how these things are playing out in the sense that he has given up controlPero bien podría ser que no puedan ser recuperados, en parte por cómo estas cosas están sucediendo en el sentido de que ha renunciado al control16:13
  161. over Israel's sovereign actions and freedom of action.sobre las acciones soberanas de Israel y la libertad de acción.16:21
  162. I mean, the White House, for its part, it clearly views the Israel Lebanon border clashes as a direct threat to the broader U .S.-Iran ceasefire.Quiero decir, la Casa Blanca, de su parte, claramente ve los choques fronterizos Israel-Líbano como una amenaza directa al cese al fuego más amplio de Estados Unidos-Irán.16:25
  163. Remind us what's at stake for both the U .S.Recordemos qué está en juego para Estados Unidos.16:36
  164. and also for Israel?¿y también para Israel?16:39
  165. Well, I think this touches on the diverging goals of the war.Bueno, creo que esto toca los objetivos divergentes de la guerra.16:42
  166. There's very little question, or at least there seems to be a consensus among anybody who understands Trump, that he did not want the U .S.Hay muy poca pregunta, o al menos parece haber un consenso entre cualquiera que entienda a Trump, que él no quería que Estados Unidos16:45
  167. to get embroiled in a long war in Iran, that he had the Venezuela model in his mind, get in, get out, show a stunning success.se viera envuelto en una guerra larga en Irán, que tenía el modelo de Venezuela en su mente, entrar, salir, mostrar un éxito impresionante.16:52
  168. He may have been convinced or he may have come to believe, partly because of Netanyahu's urging that the regime would fall quickly.Puede haber sido convencido o puede haber llegado a creer, en parte por la insistencia de Netanyahu que el régimen caería rápidamente.16:59
  169. And that's certainly seems to be what he wanted and he seems very reluctant to have this war continue.Y ciertamente parece ser lo que él quería y parece muy reacio a que esta guerra continúe.17:05
  170. Netanyahu's aim reflects a lifelong commitment to toppling the Iranian regime, a lifelong commitment to complete destruction of Iran's nuclear program and its ballistic missile program and its support forEl objetivo de Netanyahu refleja un compromiso de toda la vida para derrocar al régimen iraní, un compromiso de toda la vida para la destrucción completa del programa nuclear de Irán y su programa de misiles balísticos y su apoyo a17:11
  171. proxies.intermediarios.17:23
  172. These are enormous goals that apparently could not be won through a short war.Estos son objetivos enormes que aparentemente no pudieron ser ganados mediante una guerra corta.17:24
  173. Therefore, Netanyahu doesn't look like he was particularly happy about the ceasefire, which would probably essentially also imposed on him back in April.Por lo tanto, Netanyahu no parece haber estado particularmente feliz con el alto el fuego, que probablemente también le fue impuesto en abril.17:29
  174. And public opinion, I should say in Israel, was very disappointed in the ceasefire because those goals hadn't been achieved.Y la opinión pública, debo decir en Israel, estaba muy decepcionada con el alto el fuego porque esos objetivos no habían sido logrados.17:38
  175. And so it seems like what America really wants, especially given how many times President Trump has extended this ceasefire, is to get to an agreement.Y así parece que lo que América realmente quiere, especialmente dado cuántas veces el Presidente Trump ha extendido este alto el fuego, es llegar a un acuerdo.17:43
  176. And Israel was never happy about the emerging outlines of the agreement as it's being reported.E Israel nunca estuvo feliz con los lineamientos emergentes del acuerdo tal como se está reportando.17:52
  177. If we have anything like the basic ideas that are out there for the ceasefire that will move apparently into some sort of a longer term deal with Iran andSi tenemos algo parecido a las ideas básicas que están vigentes para el alto el fuego que aparentemente se transformará en algún tipo de acuerdo a más largo plazo con Irán y17:58
  178. the US over Iran's nuclear program, the basic understanding of people both in Israel and even among Iran hawks in the US is that it's not that different from thelos EE.UU. sobre el programa nuclear de Irán, el entendimiento básico de la gente tanto en Israel como incluso entre los halcones de Irán en los EE.UU. es que no es muy diferente del18:09
  179. basic framework of the JCPOA, the deal signed by Barack Obama and the other great powers back in 2015 to limit Iran's nuclear program, which Israel loathed and Netanyahu ledmarco básico del JCPOA, el acuerdo firmado por Barack Obama y las otras grandes potencias en 2015 para limitar el programa nuclear de Irán, que Israel aborrecía y Netanyahu lideró18:20
  180. the charge against it at the time.la campaña en su contra en ese momento.18:33
  181. So they obviously have somewhat diverging interests here.Así que obviamente tienen intereses algo divergentes aquí.18:35
  182. Dalia Shindlin, joining us from the Century Foundation from Tel Aviv.Dalia Shindlin, uniéndose a nosotros desde la Fundación del Siglo desde Tel Aviv.18:39
  183. Thank you so much.Muchas gracias.18:43

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