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シャドーイング練習：Trump reportedly erupts at Netanyahu over Lebanon attacks | DW News

フレーズを聞いてから、声に出してみましょう
フレーズ 1

全文スクリプト

  1. We're to Lebanon now and what appears to be a huge disagreement between the leaders of Israel and the United States.イスラエルとアメリカの首脳の間に大きな対立があるようです。0:00
  2. In a phone call on Monday, US President Donald Trump apparently told Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu to stop attacking the Lebanese capital Beirut.月曜日の電話会談で、トランプ米大統領はイスラエルのネタニヤフ首相にベイルート攻撃をやめるよう指示したと伝えられています。0:05
  3. The US news website Axios quoted sources close to the president saying that Trump called Netanyahu crazy during the phone call, saying that he was putting peace talks with Iranアメリカのニュースサイト「Axios」によると、大統領の関係者らの話として、トランプはネタニヤフを電話で非難し、イランとの平和交渉を危険にさらしていると述べたそうです。0:14
  4. at risk.危険にさらしていると述べたそうです。0:26
  5. Trump reportedly claimed that Netanyahu would be in prison without his support, a reference there to the Israeli leader's corruption trial.トランプはまた、ネタニヤフが彼のサポートなしに投獄されるだろうと主張したと伝えられており、これはイスラエル指導者の汚職裁判への言及です。0:27
  6. Well today, Israeli strikes on southern Lebanon, they continue, and Israel says it will hit Beirut if Hezbollah continues to attack.今日、イスラエルのレバノン南部への攻撃は続いており、イスラエルはヒズボラが攻撃を続ければベイルートを攻撃すると述べています。0:36
  7. Israel carried out a number of strikes on Hezbollah targets in southern Lebanon on Tuesday, killing several people.イスラエルは火曜日、レバノン南部のヒズボラ標的に複数の攻撃を実行し、数人を殺害しました。0:46
  8. The attacks came just hours after US President Donald Trump announced that both Israel and Hezbollah had agreed to dial back fighting.この攻撃はトランプ米大統領がイスラエルとヒズボラ両方が戦闘を控えることに同意したと発表してからわずか数時間後に行われました。0:54
  9. As part of that agreement, Israel promised not to target Beirut.その合意の一部として、イスラエルはベイルートを標的にしないと約束していました。1:04
  10. Rolling back a previous announcement, it was planning to strike Hezbollah units in the city.以前の発表を撤回して、市内のヒズボラ部隊を攻撃する予定だったのです。1:08
  11. The cancellation was welcomed by people in the capital, many of whom had prepared to flee.この取り消しは首都の住民に歓迎され、多くが逃げる準備をしていました。1:14
  12. Some praised the US president for stepping in to negotiate.米大統領が交渉に乗り出したことを称賛する人もいます。1:20
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  1. Yesterday, Trump intervened to stop the strikes on the southern suburbs and southern Lebanon.昨日、トランプは南部郊外と南部レバノンへの攻撃を止めるために介入しました。1:26
  2. I hope the attacks on the south will stop and that the war will end.南部への攻撃が止まり、戦争が終わることを願っています。1:33
  3. Others believe that Trump was only reacting to pressure coming from Iran, a close ally of Hezbollah.ヒズボラの盟国であるイランからの圧力に反応しているだけだと考える人もいます。1:37
  4. President Trump didn't want to stop the strikes.トランプ大統領は攻撃をやめたくなかったのです。1:44
  5. There was pressure from Iran and Yemen.イランとイエメンからの圧力がありました。1:47
  6. The partial ceasefire was announced after a phone call between President Trump and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu.部分的な停戦はトランプ大統領とイスラエルのネタニヤフ首相との電話通話の後に発表されました。1:50
  7. Trump reportedly warned that Israel's actions in Lebanon were jeopardizing Tehran's talks with the US.トランプはイスラエルのレバノンでの行動がテヘランとアメリカの対話を危険にさらしていると警告したと伝えられています。1:58
  8. But Israel's defence minister has warned that whatever agreement was made, it fully depends on Hezbollah not attacking Israel.しかしイスラエルの防衛相は、どのような合意がなされても、それはヒズボラがイスラエルを攻撃しないことに完全に依存していると警告しました。2:05
  9. We will not accept firing on Israeli communities and will act accordingly.イスラエルのコミュニティへの発砲は受け入れられず、それに応じて行動します。2:15
  10. And this was also the message in Prime Minister Netanyahu's conversation yesterday with the US president.これはまたネタニヤフ首相が昨日米大統領との会話で述べたメッセージでもありました。2:20
  11. So far, skirmishes have been limited to southern Lebanon.これまでのところ、小競り合いはレバノン南部に限定されています。2:27
  12. And there is cautious optimism that Israel and Lebanon will be able to hammer out a more comprehensive ceasefire deal during talks in Washington.ワシントンでの交渉中にイスラエルとレバノンがより包括的な停戦協定を取り決められるという慎重な楽観論があります。2:31
  13. I'm joined now by Alan Eyre.アラン・アイアさんにお越しいただいています。2:42
  14. He spent four decades in the US Foreign Service.彼は米国務省で40年間を過ごしました。2:43
  15. He was a key member of the US nuclear negotiating team for the 2015 JCPOA nuclear agreement with Iran.彼は2015年のイラン核合意JCPOA交渉に関わった米国の核交渉チームの主要メンバーでした。2:46
  16. He is now a distinguished diplomatic fellow at the Middle East Institute.現在、彼は中東研究所の著名な外交フェローです。2:54
  17. Mr Eyre, it's good to have you with us.アイアさん、ご出演ありがとうございます。2:58
  18. Axios and ABC are reporting that President Trump erupted at Benjamin Netanyahu over Israel's escalation in Lebanon, reportedly screaming, and I'm quoting here, what the F are you doing?AxiosとABCは、トランプ大統領がレバノンでのイスラエルのエスカレーションについてネタニヤフに激怒し、何かを叫んでいたと報じています。3:00
  19. Was this President Trump restraining an ally or was this an admission that Netanyahu has been driving events all along?これはトランプ大統領が同盟国を抑制していたのか、それとも始終ネタニヤフが事態を主導していたという認めなのか?3:15
  20. Well, Brent, I would take anything coming out of this administration with a grain of salt.ブレント、この政権からの発表は慎重に受け取るべきです。3:24
  21. I don't necessarily believe that's what happened, but certainly President Trump has a vested interest in showing that he's seeking to reestablish some type of ceasefire in Lebanon.必ずしもそれが起こったと信じてはいませんが、確かにトランプ大統領はレバノンで停戦を再確立しようとしていることを示す利益を持っています。3:29
  22. But the underlying facts are that we've reached the point where there's a bifurcation of interests in the region between Israel and the United States.しかし根本的な事実は、イスラエルとアメリカの間で地域の利益が分岐しているということです。3:38
  23. The United States wants to cut its losses and get out of there as quickly as it can.アメリカは損失を減らし、できるだけ早くそこから脱出したいと考えています。3:47
  24. Israel still wants to topple the Islamic Republic of Iran and also disarm Hezbollah.イスラエルはまだイラン・イスラム共和国を打倒し、ヒズボラを武装解除したいと考えています。3:51
  25. So that's the key event, not so much profanity or shouting, the fact that there's a fork in the road now and Israel is going one way and the Uつまり、重要なのはけなし言葉や叫びではなく、今、道が分かれていて、イスラエルはある方向へ、米3:57
  26. .S.国は4:05
  27. is going the other.別の方向へ行っている。4:05
  28. And where is Iran going?そしてイランはどこへ向かっているのか?4:06
  29. I mean, it seems that Iran has made a Lebanese ceasefire.イランがレバノンでの停戦を、アメリカとの広い理解の一部にしたようです。4:08
  30. They've made it part of any wider understanding with the United States and haven't they also successfully turned the Hezbollah front into leverage over President Trump's entire Iran policy.ヒズボラ戦線をトランプ大統領のイラン政策全体に対するレバレッジに変えることに成功したのではないか?4:13
  31. Well, they see Lebanon and the support to its proxy Hezbollah as part of an ongoing battle between the U .S.彼らはレバノンと代理人ヒズボラへの支援を、米国とイスラエル対イランの継続的な戦いの一部と見ています。4:25
  32. and Israel on one side and Iran on the other.そしてイスラエルが片側で、イランが他方にあります。4:34
  33. So support for Lebanon is not a chip or for Hezbollah.レバノンへの支援、ヒズボラへの支援は、後で切り札として交渉できるようなチップではありません。4:37
  34. It's not a chip that they're willing to deal away later.後で取引できるチップではありません。4:40
  35. They realize that regardless of what happens in terms of the current hostilities, Israel will seek trying to topple the Islamic Republic.彼らは現在の敵対行為がどのようになろうとも、イスラエルはイラン・イスラム共和国を打倒しようとし続けると認識しています。4:43
  36. And they want to preserve an asset that's spent decades building up Hezbollah.そして彼らは数十年をかけて構築した資産、ヒズボラを保存したいと考えています。4:52
  37. So they see Hezbollah as an indivisible part of what it's trying to do with strategic deterrence in the region.そのため彼らはヒズボラを地域での戦略的抑止力の不可分の一部と見ています。4:57
  38. I know that you argued earlier this year that Iran may be too weak, not too strong to accept American demands on its nuclear program.あなたは今年初めに、イランは強すぎるのではなく弱すぎるために、アメリカの核計画要求を受け入れられると主張していました。5:04
  39. With that in mind, I'd like first to listen to what the U .S.それを踏まえて、まずは米国が何と言ったかを聞きたいです。5:13
  40. Secretary of State said earlier today before a congressional committee.その観点から、米国務長官が先ほど議会委員会の前で述べたことを聞きたいです。5:16
  41. Take a listen to what he said about Iran, diplomacy and that nuclear program.イランと外交、そして核計画について彼が述べたことを聞いてください。5:20
  42. Now, we are in talks and I say talks because talks with Iran are not like talks with Switzerland.今、私たちはイランと交渉中です。交渉と言う理由は、スイスとの交渉とは異なるからです。5:27
  43. OK, they're very different.ご理解のとおり、彼らは非常に異なっています。5:32
  44. They require the use of intermediaries, unfortunately.残念ながら、仲介者の使用が必要です。5:33
  45. But there is the prospect before us, which could happen today.しかし、今日起こる可能性のある見込みが私たちの前にあります。5:36
  46. It could happen tomorrow.それは明日起こるかもしれません。5:39
  47. It could happen next week that for the first time, certainly in my memory, they have agreed to negotiate aspects of their nuclear program that just a month ago, just来週起こる可能性があります。初めて、少なくとも私の記憶では、彼らは核計画の側面について交渉することに同意しました。それは1ヶ月前には5:40
  48. a year ago, they were refusing to even mention much less and into discussions about.ずっと前は、彼らが議論することさえ拒否していたものです。5:51
  49. And Mr.そして…5:57
  50. Air, you helped negotiate the 2015 Iran nuclear deal when Marco Rubio there says that Iran is now willing to talk about things that it wasn't ever willing to talkエア氏、あなたは2015年のイラン核合意の交渉を支援しましたが、マルコ・ルビオはイランが以前は話題にすることさえ避けていたことについて今は話す気になったと言っています5:58
  51. about before.以前は話さなかったことについてです6:08
  52. What in the world could that be?一体それが何だと思いますか？6:09
  53. I mean, do you believe the Secretary of State?つまり、あなたは国務長官を信じますか？6:11
  54. No, I don't believe the Secretary of State.いいえ、私は国務長官を信じていません6:14
  55. I believe the situation is as it's always been, Iran is willing to talk about accepting constraints on its nuclear program in exchange for concessions from the West.状況はこれまでと同じだと思います。イランは西側からの譲歩と引き換えに、核計画への制約を受け入れることについて話す気があります6:16
  56. That's always been the case.これまでずっとそうでした6:28
  57. Additionally, the red lines that Iran has had haven't changed at all.さらに、イランが持つレッドラインは全く変わっていません6:30
  58. They will never give up what they see as their right for indigenous enrichment on Iranian soil.イラン国内での自主的な濃縮に対する権利として彼らが見なしているものは絶対に放棄しません6:36
  59. They're not going to dismantle their existing nuclear facilities.彼らは既存の核施設を廃止するつもりはありません6:41
  60. They might be willing to export some of their highly enriched uranium or all of it, perhaps to a third country.彼らは高濃縮ウランの一部かすべてを、おそらく第三国に輸出することに協力するかもしれません6:45
  61. And they could well be willing, as we saw before the war started, to accept suspension of enrichment on Iranian soil.そして、戦争が始まる前に見られたように、イラン国内での濃縮の停止を受け入れることに進んでいるかもしれません6:50
  62. But no, I don't believe Secretary Rubio, he says Iran, due to US pressure, is now more conciliatory about its nuclear program.しかし違う、ルビオ国務長官を信じません。彼はイランが米国の圧力により、核計画についてより譲歩的になったと言っています6:58
  63. If anything, they're less conciliatory because they have more leverage over the US than they did before the war.むしろ逆で、戦争前より米国に対して大きな影響力を持っているので、彼らはより譲歩的になっていません7:06
  64. Let me, if you would play devil's advocate for a moment, Trump's supporters.では、もしあなたがトランプ支持者の立場で悪魔の代弁をしてくれるなら7:13
  65. They could say that former JCPOA negotiators, such as yourself, have a professional stake in proving that the president's approach was doomed from the start.元JCPOA交渉担当者であるあなたのような人たちは、大統領のアプローチが最初から失敗する運命にあったことを証明することに職業的な利益があると言うことができます7:18
  66. Is there some truth to that?それにはいくらか真実がありますか？7:30
  67. Well, I don't think so.いいえ、そうは思いません7:34
  68. But then again, if I were like that, I would admit to it.しかし一方で、もし私がそうなら、それを認めるでしょう7:35
  69. But here's the reality.でも現実はこれです7:37
  70. What President Trump calls the deep state is what I call a professional bureaucracy.トランプ大統領が「ディープステート」と呼ぶものは、私が「専門的な官僚機構」と呼ぶものです7:39
  71. I've worked for the US government since Reagan was president, Republicans and Democrats and I and my colleagues in the State Department and the intelligence community were professionals.レーガン大統領の時代から米国政府で働いてきました。共和党員も民主党員も、国務省と情報機関の同僚たちも皆、プロでした7:44
  72. We work regardless of our own personal political beliefs.我々は自分たちの個人的な政治信条に関係なく仕事をしています7:54
  73. Paradoxically, President Trump is the first president to try to politicize what up until now has been an apolitical foreign policy apparatus.皮肉なことに、トランプ大統領は、これまで非政治的だった外交政策機構を政治化しようとした最初の大統領です7:58
  74. And that's one of the many reasons why today's foreign policy apparatus in the US is far less effective than it's ever been because he's driven out expertise and insteadそしてそれが、今日の米国の外交政策機構が過去のどの時期よりも効果的でなくなっている多くの理由の1つです。彼は専門知識を追い出し、代わりに8:09
  75. replaced it with ideological loyalty and personal fealty.イデオロギー的な忠誠と個人的な忠義に置き換えてしまいました8:20
  76. Let me pull it back to Lebanon just for a moment.ちょっとレバノンの話に戻しましょう8:24
  77. If Israel believes that Hezbollah is using any ceasefire, any pause to regroup and Iran believes that Israel is using negotiations as cover to keep striking Lebanon.もしイスラエルがヒズボラが停戦を使って部隊を再編していると信じ、イランがイスラエルがレバノン攻撃を続けるための隠れ蓑として交渉を使っていると信じているなら8:28
  78. Why should either side trust an American brokered arrangement that appears unable to survive even 24 hours?どうして24時間も持たないように見える米国が仲介した取り決めをどちらの側が信じるべきなのでしょうか？8:39
  79. Yeah, there's trust doesn't exist anywhere in relation to anybody.ええ、信頼はどこにも誰に対しても存在しません8:49
  80. Any agreement that is fashioned will last only as long as all parties who are a party to it drive benefit from it.どんな合意も、それに参加しているすべての当事者がそれから利益を得ている限りの間だけ続きます8:54
  81. OK, there is zero trust between any of these two countries, US and Iran, Israel and Iran, sometimes perhaps Israel and the US because the relationship is transactional.つまり、米国とイラン、イスラエルとイラン、時には米国とイスラエルの間には信頼が全くありません。関係が商取引的だからです9:04
  82. So what's key is do all sides of an agreement derive benefit?では重要なのは、合意のすべての側が利益を得ているかということです9:16
  83. If that's the case, people will likely stay in it.もしそうなら、人々は多分それに留まるでしょう9:22
  84. As a diplomat yourself, for Lebanese civilians who have heard repeated announcements of ceasefires and yet they've still been the victims of drone attacks.外交官としてのあなた自身として、停戦の繰り返し発表を聞きながらもドローン攻撃の犠牲者であり続けているレバノン人民間人のために9:26
  85. Is there any reason tonight to believe that diplomacy is actually protecting them?外交が実際に彼らを守っているということを信じる理由が今夜ありますか？9:35
  86. No, it's the exact opposite.いいえ、全く逆です9:41
  87. It's providing a cover for them to be slaughtered, you know, like the Kenyan saying when elephants fight, it's the grass that loses.それは彼らが虐殺されるための隠蔽を提供しています。象が戦うときは草が傷つくという言葉があるように9:43
  88. And there's a lot of trampled grass in the Middle East and Lebanon and Iran in the GCC countries.中東、レバノン、イラン、GCC諸国には踏みにじられた草がたくさんあります9:49
  89. So no, diplomacy hasn't really been given a chance by any country so far.ですから、これまでどの国も本当に外交に機会を与えていません9:55
  90. That's one of the problems.それが問題の1つです10:00
  91. And before I let you go, do you think that President Trump because of what is happening right now with Lebanon and with the Iran talks, do you think that手放す前に、レバノンとイラン交渉で今起こっていることのため、あなたはトランプ大統領が10:02
  92. a change in strategy and policy could come sooner rather than later?戦略と政策の変化がすぐではなく時間をかけて来ると思いますか？10:10
  93. I think President Trump desperately wants to disentangle himself from the morass he's created with the Iran war, even though we've had tremendous military victory, it hasn't translated into anyトランプ大統領は自分がイラン戦争で作り上げた混乱から身を抜きたいと切望していると思う。大きな軍事的勝利がありましたが、戦略的には成功に結びついていません10:17
  94. strategic success.というわけです10:29
  95. And so now he wants to cut his losses and leave.だから今彼は損失を最小限に抑えて去りたいと思っています10:30
  96. Unfortunately, he has to get the Strait of Hormuz open first.残念ながら、彼はまずホルムズ海峡を開く必要があります10:33
  97. And the only way that's going to happen is with Iranian sufferance.そしてそれが起こる唯一の方法はイランの同意です10:37
  98. And that's the problem he faces.そしてそれが彼が直面している問題です10:40
  99. He's got to put something on the table that is enough for Iran to be willing to try to reopen the strait.彼は海峡を再開しようとするようにイランが気を変えるのに十分なものをテーブルに持ってくる必要があります10:42
  100. Alan, Ayer, distinguished diplomatic fellow with the Middle East Institute.アラン・エア氏、中東研究所の著名な外交官です10:50
  101. Mr.氏10:53
  102. Ayer, we appreciate you taking the time to talk with us and sharing your insights on this developing story.エア氏、私たちに時間を取ってお話しいただき、この発展中の問題についてのご見解をお聞きするうかがえて感謝します10:54
  103. Thank you.ありがとうございました10:59
  104. And we are joined now by Dalia Shindlin.次にダリア・シンドリンさんにお越しいただきました11:01
  105. She is political analyst and fellow at the Century Foundation.彼女はセンチュリー財団の政治分析家とフェローです11:04
  106. She's joining us now from Tel Aviv.テルアビブからご参加いただいています11:08
  107. You know, so we have these reports here of some very strong language that Trump used with Netanyahu on his call.それで、トランプがネタニヤフとの電話で使った非常に強い言葉についてのこれらの報告を私たちは持っています11:10
  108. Do you think that this is a sign of a structural break in U .S.これが米国とイスラエルの同盟の構造的な亀裂の兆候だと思いますか？11:17
  109. Israeli alignment or just temporary friction between these two leaders?イスラエル連携なのか、それとも両首脳間の一時的な摩擦なのか?11:20
  110. I would be very cautious about assuming anyone in the U .S.米国内の誰もが～だと仮定することに非常に慎重でいるべきです11:26
  111. is a structural break.構造的な決裂だと言うのは控えるべきです11:30
  112. There have obviously been tensions and even divergence of both opinion between the two leaders and even policy aims for months.両首脳間には明らかに数ヶ月間、意見や政策目標の相違と緊張がありました11:31
  113. And in many ways, even before Trump took office, it was basically President Trump, for example, who pressured or forced Netanyahu into two different ceasefire arrangements in Gaza.そして多くの点で、トランプが大統領に就任する前でさえ、トランプ大統領がネタニヤフをガザの2つの異なる停戦合意に圧力をかけたり強制したりしました11:40
  114. And they have taken different positions sometimes.そして彼らはしばしば異なる立場を取ってきました11:52
  115. We also know they had, frankly, different interests in how the war in Iran would be waged.イラン戦争がどのように進行するかについて、率直に言って異なる利益を持っていたことも知っています11:55
  116. And so these kinds of things happen and they are still very much coordinating.このようなことは起きており、彼らはまだ非常に協調を取っています12:02
  117. So I don't think that one incident as expletive laden as it was is the beginning of a structural breakdown, but rather that they've had some very significant difficulties overですから、言葉づかいの悪さはともかく、あの一件が構造的な決裂の始まりだとは思いませんが、むしろ彼らは非常に重大な困難を経験してきました12:06
  118. the last phase.この最後の段階で12:17
  119. And this is one more example.そしてこれはもう一つの例です12:18
  120. I don't think this is necessarily a tipping point, but I think we're seeing a long, slow and drawn out change in the nature of the U .S.-Israel relationship thatこれは必ずしも転機だとは思いませんが、米国とイスラエルの関係の性質における長く、ゆっくりとした、引き延ばされた変化が見られていると思います12:20
  121. will probably outlast both Trump and Netanyahu.それはおそらくトランプとネタニヤフの両方より長く続くでしょう12:29
  122. I want to pick up on one specific point in the call and ask you how you think Trump's explicit references to Netanyahu's legal issues influences or might potentially alter通話内の1つの具体的なポイントを取り上げたいのですが、トランプがネタニヤフの法的問題に明確に言及することがどのように影響するか、または潜在的に変える可能性があるかについてお伺いします12:32
  123. the power dynamic now between Washington and Jerusalem.ワシントンとエルサレム間の力学に12:44
  124. I don't think he said anything that Netanyahu wasn't aware of in terms of the dynamics between their relationship.彼は彼らの関係の力学に関して、ネタニヤフが知らなかったことは何も言わなかったと思います12:50
  125. I also think that if that particular report is correct, it's probably overstating Trump's actual power.また、その特定のレポートが正しければ、トランプの実際の権力を過大評価しているのだと思います12:56
  126. I mean, Trump, certainly it would be in character to say that I'm the one keeping you out of jail, but it bears very little on the actual reality.つまり、トランプが君を獄舎から出しているのは俺だと言うのは確かに彼らしいですが、実際の現実とはほぼ関係がありません13:03
  127. I mean, I went to the courthouse today.つまり、今日私は裁判所に行きました13:11
  128. Netanyahu is sitting there on trial giving testimony.ネタニヤフはそこに座って裁判で証言をしています13:12
  129. Yes, of course, he's trying to get out of it.ええ、もちろん、彼はそれから抜け出そうとしています13:16
  130. He's always asking the justices to defer or shorten any given hearing, but Trump has frankly no influence on that process.彼は常に判事に任意の審問を延期または短縮するよう求めていますが、トランプはそのプロセスに率直に言って影響力がありません13:18
  131. So if that's actually what was said, it sounds a lot more like Trumpian bluster.ですから、それが実際に言われたのであれば、それはトランプ的な虚勢のように聞こえます13:26
  132. I don't think Netanyahu would be particularly rattled by it.ネタニヤフはそれによって特に動揺するとは思いません13:30
  133. And we have also denials from the Prime Minister's office about the nature of the conversation and whether that particular part was actually said.また、首相公館からその会話の性質とその特定の部分が実際に言われたかどうかについての否定もあります13:33
  134. No matter which way you look at it, we do know that Netanyahu is under pressure at home ahead of an election that shows him not doing well, in fact,どのように見ても、選挙前に国内でネタニヤフが圧力を受けており、実際に彼が調子よく行っていないことが分かっています13:41
  135. losing in the polls.世論調査で負けています13:49
  136. How do you think this defiant public stance that he has can be reconciled with his reported compliance during private calls with Trump?彼が持っているこの反抗的な公開姿勢を、トランプとの私的な通話中に報告されている彼の服従とどのように調和させることができると思いますか?13:51
  137. I think that the image that these calls are very defiant is something that Netanyahu would gain from if people believe them.これらの通話が非常に反抗的であるという印象は、人々がそれを信じれば、ネタニヤフが得られるものだと思います14:04
  138. Certainly, his base wants to see him taking a tough line in terms of Israel's freedom of action on the front with Hezbollah.確かに、彼の支持基盤は彼がヒズボラとの前線でイスラエルの行動の自由に関して強硬姿勢を取っているのを見たいと考えています14:13
  139. That is a very sore point right now in Israel because people in the north are suffering from Hezbollah's fire and drone fire and soldiers are dying.それは今イスラエルで非常に厄介な問題です。北部の人々はヒズボラの砲火とドローン攻撃で苦しんでおり、兵士が亡くなっているからです14:20
  140. And needless to say, Israel is doing grave damage in Lebanon, but from the Israeli perspective, there is a strong concern that Netanyahu is constraining its military action there becauseそして言うまでもなく、イスラエルはレバノンに重大な被害を与えていますが、イスラエルの視点からは、ネタニヤフがそこでの軍事行動を抑制しているという強い懸念があります14:30
  141. of Trump's pressure.トランプの圧力のため14:41
  142. So if it gets reported in a way that he was tough with the American president and was defiant somehow, that would probably play well for him, except that Iですから、もし彼がアメリカ大統領に強硬で、どういうわけか反抗的であったという方法で報告されるなら、それはおそらく彼にとってうまくいくでしょう。ただし、私は14:42
  143. think that it's going to be harder to convince Israelis, including his supporters and especially those who live in the north, where he had lots of supporters in the past.イスラエル人、特に彼の支持者や過去に多くの支持者がいた北部に住む人々を説得するのがより難しくなるだろうと思います14:50
  144. It was a very strong area for right -wing voting.それは右翼投票の非常に強い地域でした14:59
  145. It's going to be hard to convince them that he was really so defiant, because they're looking a lot more at actions right now.彼らは今多くアクションを見ているので、彼が本当にそんなに反抗的だったことを彼らに説得するのは難しいでしょう15:02
  146. Again, especially people who live in the north or anybody who feels very closer in solidarity with what's going on in the north, that Netanyahu is maybe is talking defiantly繰り返しますが、特に北部に住む人々や北部で起こっていることに非常に連帯感を感じる誰もが、ネタニヤフが反抗的に話しているかもしれません15:07
  147. in his public portrayal of that call.その通話の彼の公開描写で15:18
  148. But ultimately, he backed down.しかし最終的に、彼は譲歩しました15:22
  149. He and the defense minister backed down from their statement yesterday morning that they were going to start bombing targets near Beirut and they just didn't do it.彼と防衛大臣は昨朝、彼らがベイルート近くの目標への爆撃を開始しようとしていたという声明から譲歩し、彼らはそれをしませんでした15:25
  150. So I think people are going to be watching that in a way more than his actions.ですから、人々は彼の行動よりもその点をより注視するだろうと思います15:35
  151. And he is under a tremendous amount of pressure.そして彼は莫大な圧力の下にあります15:39
  152. We don't know where any of this is going yet.私たちはまだこれがどこへ向かっているのか知りません15:40
  153. As you pointed out, he's not doing well in polls, but he's also not doing too poorly.あなたが指摘したように、彼は世論調査で調子よく行っていませんが、特に悪くもありません15:43
  154. We should be cautious about assuming that he's not doing well in polls, because in fact, he's doing about as well as he really ever was after the 2022 elections.彼が世論調査で調子よく行っていないと仮定することに慎重であるべきです。実は2022年の選挙後、彼は本当に行ってきたのと同じくらいうまく行っているからです15:47
  155. But he's doing as well as he was before October 7th.しかし彼は10月7日前と同じくらいうまく行っています15:57
  156. He doesn't need to do that much better to win.彼は勝つために、それほど多くの改善を必要としません16:00
  157. He needs to win back a single digit percentage of voters.彼は1桁のパーセンテージの有権者を取り戻す必要があります16:02
  158. And so I think that's who's in play right now.そしてそれが今何が問題なのかだと思います16:08
  159. And those are the people he's trying to so -called impress.そしてそれらはいわば彼が感動させようとしている人々です16:10
  160. But it could very well be that they cannot be won back, partly because of how these things are playing out in the sense that he has given up controlしかし彼らは取り戻すことができない可能性は十分あります。部分的には、これらのことがどのように展開しているかという点で、彼が制御を放棄したという意味で16:13
  161. over Israel's sovereign actions and freedom of action.イスラエルの主権的行動と行動の自由の上で16:21
  162. I mean, the White House, for its part, it clearly views the Israel Lebanon border clashes as a direct threat to the broader U .S.-Iran ceasefire.つまり、ホワイトハウスはその部分で、イスラエル・レバノン国境の衝突をより広い米国・イラン停戦への直接的な脅威として明確に見ています16:25
  163. Remind us what's at stake for both the U .S.米国にとって何が危ぶまれているのかを思い出させてください16:36
  164. and also for Israel?そしてまたイスラエルにとっても?16:39
  165. Well, I think this touches on the diverging goals of the war.まあ、これは戦争の目標の分岐に触れていると思います16:42
  166. There's very little question, or at least there seems to be a consensus among anybody who understands Trump, that he did not want the U .S.トランプを理解する誰もがほぼコンセンサスを持っているか、ほぼ疑問の余地がありませんが、彼は米国が16:45
  167. to get embroiled in a long war in Iran, that he had the Venezuela model in his mind, get in, get out, show a stunning success.イラン での長い戦争に巻き込まれることを望まなかった。彼はベネズエラモデルを心に持っていて、入って、出て、素晴らしい成功を示す16:52
  168. He may have been convinced or he may have come to believe, partly because of Netanyahu's urging that the regime would fall quickly.彼は確信したかもしれません、または彼はネタニヤフの促しにより、政権が急速に崩壊するだろうと信じるようになったかもしれません16:59
  169. And that's certainly seems to be what he wanted and he seems very reluctant to have this war continue.それはほぼ間違いなく彼が望んでいたことで、この戦争の継続に非常に消極的なようです。17:05
  170. Netanyahu's aim reflects a lifelong commitment to toppling the Iranian regime, a lifelong commitment to complete destruction of Iran's nuclear program and its ballistic missile program and its support forネタニヤフの目標は、イラン政権転覆への生涯にわたるコミットメント、そしてイランの核兵器計画と弾道ミサイル計画、その支援の完全な破壊への生涯にわたるコミットメントを反映しています。17:11
  171. proxies.代理勢力。17:23
  172. These are enormous goals that apparently could not be won through a short war.これらは明らかに短い戦争では勝ち取ることができない巨大な目標です。17:24
  173. Therefore, Netanyahu doesn't look like he was particularly happy about the ceasefire, which would probably essentially also imposed on him back in April.したがって、ネタニヤフはおそらく4月に彼に課された停戦について、特に満足していないように見えます。17:29
  174. And public opinion, I should say in Israel, was very disappointed in the ceasefire because those goals hadn't been achieved.そしてイスラエルの世論は、その目標が達成されなかったため、停戦に非常に失望していました。17:38
  175. And so it seems like what America really wants, especially given how many times President Trump has extended this ceasefire, is to get to an agreement.そしてアメリカが本当に望んでいるのは、トランプ大統領がこの停戦を何度も延長したことを考えると、合意に達することのようです。17:43
  176. And Israel was never happy about the emerging outlines of the agreement as it's being reported.そしてイスラエルは報告されている合意の枠組みについて決して満足していませんでした。17:52
  177. If we have anything like the basic ideas that are out there for the ceasefire that will move apparently into some sort of a longer term deal with Iran and停戦のための基本的なアイデアのようなものがあり、それがおそらくイランとの何らかの長期的な取引に移行し17:58
  178. the US over Iran's nuclear program, the basic understanding of people both in Israel and even among Iran hawks in the US is that it's not that different from theイスラエル内の人々とアメリカのイラン強硬派の基本的な理解は、それはあのものとはあまり異ならないということです。18:09
  179. basic framework of the JCPOA, the deal signed by Barack Obama and the other great powers back in 2015 to limit Iran's nuclear program, which Israel loathed and Netanyahu ledJCPOAの基本的枠組み、2015年にバラック・オバマと他の大国がイランの核計画を制限するために署名した取引で、イスラエルは嫌い、ネタニヤフが18:20
  180. the charge against it at the time.当時それに対する反対を主導しました。18:33
  181. So they obviously have somewhat diverging interests here.したがって彼らは明らかに、ここで多少異なる利益を持っています。18:35
  182. Dalia Shindlin, joining us from the Century Foundation from Tel Aviv.ダリア・シンドリン、テルアビブのセントリー財団から参加してくれています。18:39
  183. Thank you so much.ありがとうございました。18:43

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overstating, embroiled, bluster, denials, enrichment, indivisible
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